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主题 : [讨论]福晋的区别
nonsay 离线
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60楼  发表于: 2008-06-09   

实录:顺治十一年三月,其不入额内别室居住小福金、和硕亲王十。世子、多罗郡王六。多罗贝勒、固山贝子五。镇国公、辅国公四。其不入额内别室居住小福金等、于何年令别室居住、即记其氏族、姓名年齿、一送宗人府。一送礼部。后生子报名之时、即照其姓名注册。


这些都是侧福金之下未封但是要注册申报的人口,虽然未得受封,必须要把籍贯(旗份,父母三代信息等)提交宗人府和礼部门,以便将来对皇族血脉加以记录甄别,更为重要的,防范娶民女。管不住啊其实。嘿嘿



【╋━】
世宗即位,谕以无忘祖法,练习骑射。后世一不遵守,以讫于亡
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Cheekersmm 离线
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61楼  发表于: 2008-06-09   
应该执行不严格的,看看允禟,早就超过了那个贝子等级的五个了吧

 

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yanyanno1 离线
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62楼  发表于: 2008-06-10   
规矩是规矩,实际是实际。规矩从来就是给人看的,实际上当然以享乐为重。不要说娶进来当妾的,就算是无名无份的又有多少?!

 

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怡毓 离线
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63楼  发表于: 2008-06-13   

 


 


        娶嫡福晋的礼数是很周全的,要正式册封什么的,但是庶福晋就没这么多讲


 


        地位不同待遇到底是不一样啊!

 

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苡嫣 离线
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64楼  发表于: 2009-07-09   
侧福晋也是正经夫人,,,是要上报内务府的。。。绝不是妾

 

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蒲亭主人 离线
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65楼  发表于: 2009-07-09   
以下是引用苡嫣在2009-7-9 上午 07:57:21的发言:
侧福晋也是正经夫人,,,是要上报内务府的。。。绝不是妾

不是妾?难道还是大老婆啊?


—— 个人空间 http://hi.baidu.com/xiaochun9344 ——

 

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末日沙 离线
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66楼  发表于: 2009-07-17   

我觉得现代人对于妻与妾的实质区别的不了解是源于文化(或者这部分算糟粕?)的缺失。现代人皆以为妻与妾都是丈夫的“女人”,只是名份的不同,殊不知这名份有多重要,在等级森严的封建社会规矩与份位是真真可以压死人的,妄图以宠压过正室那简直是“作死”!即便都是妾,那还有不同的级别,级别的不同代表了权利的不同。妻妾地位差别还体现在他们后代的待遇差别,嫡子与庶子在继承家产上那可是很好的诠释了妻与妾的地位差别。古时女人除了自己的夫,其子就是最重要的了,甚至可以说在长远性上来说比丈夫更重要,因为其子的未来就是她的未来。这可跟现代社会法律规定的非婚生子和婚生子享有同等权利可不一样,即便是在宽松的现代社会,正经家庭是绝不可能对小三儿有好脸色的。说道这里,我就特别不能理解那些穿越小说里的女主们,尤其是清穿,明明男主男配们都是妻妾满堂了还拿他们当未婚的钻石王老五,和他们谈情说爱。真是怪了,这些受过现代教育的女孩儿们还不如受过封建礼教摧残的古代女性有自尊,可以为情为爱去给人家做小儿,你是为情为爱了,那男人不过也只当你是个玩物罢了,他若尊你重你就不会让你为妾。


我比较认同楼上有人说的中国古代是一夫一妻多姬妾制,而清朝贵族是更近似于一夫多妻制,嫡福晋和侧福晋都算是妻,只是这个妻也还是很有差别的,不过比起其他没有福晋这个名份的女人们来说侧福晋也算是被社会认可的了,确实比较像汉族的“如夫人”“二房”。

 

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67楼  发表于: 2009-07-29   

好乱好复杂啊,偶也想知道到底有什么区别哦~~


不过,古代的女子都好可怜哦!~只是男人的附属品而已哦~~

如果爱有天意,我足够感激,独行的途中曾路过你~

 

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贞定 离线
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68楼  发表于: 2009-07-29   
关于这个问题,筒子们可以参看清朝纳妾制度篇文章,讲的很详细。

 

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贲然来思 离线
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69楼  发表于: 2009-07-29   
 
引用
侧福晋也是正经夫人,,,是要上报内务府的。。。绝不是妾


正解,亲王侧福晋礼遇銮舆服制等同于和硕公主,等同于世子嫡福晋,高于郡王嫡福晋,远高于“嫔”(嫔只有人擎着两把瑞伞作彩仗,侧福晋有自己完备的仪从与执事太监,与和硕公主相同,就连太监服制也是狮子绿团花,和亲王本人也都一样),死后以世子嫡福晋之礼葬入亲王家族墓地。

妾这个字,上辛下女,严格意义上来讲,本义是女奴女侍的意思。即使为亲王生育过子女,死后在一般情况下也不得入葬家族墓地,更无任何国家礼制待遇。

福晋,侧福晋决不可以随便请立,也不可以随便休废,废立皆有极为复杂的制度,妾不但可以随时可以成为”下堂妾“,而且地位更低者,买卖也无不可,大清律所规定不可贩卖之人口,只限于平民,不限于旗奴与罪民。——所以妾,连一般平民也不如。
亲王莅罪,福晋,侧福晋只能发还母家,不能买卖,妾婢可以随便被充奴,或被内务府买卖,或入辛者库等等,属于亲王家族财产,或许生子后的妾侍处理会优待一点,但地位与福晋,侧福晋不能比。吴月娘讨厌潘金莲,丈夫死后,可以把潘金莲赶走,亲王就是没死,还活着,就能自个做主把侧福晋赶走吗?笑话了!

福晋,侧福晋,就像皇帝的臣子,等级有区别,但毕竟是廷堂之臣,不是后帷太监(打比方)。当然侧福晋不是所谓的大老婆,但是绝对是“老婆”,所谓“兼祧”而已(如果“两公婆”的婆就是一对夫妇的意思,婆就是妇,不是妾)。清朝不但皇族可以“兼祧”,平民都可以“兼祧”,一个男人如果“兼祧”两房,那么两位太太的父母死后,一样都要给两位太太的父母服丧,不过乾隆时代及该时代之前后,丧制一样,道光后,法律规定该男子可以给一位太太的父母服丧时间更长更隆重一点,另一位稍次而已。说清朝的旗人可以一夫多妻,而汉人就是一夫一妻多妾制,也是完全错误的。

等级上福晋,侧福晋之子基本都可以算作嫡子,福晋无子,侧福晋之子继承,福晋侧福晋无子,妾婢之子继承爵位的例子并不多,可参见宗人府条例,即使降袭,在清朝也不是一件轻易事,随便举例子,拿我们年党亲戚来说,苏燕普照经照兄弟等成人的就有八九个,哥哥早夭或得罪失爵,弟弟袭,但众兄弟中获得爵位最终也才不过两三人,其他人全都没爵位。这种事在清朝皇族中家家都是这样。乾隆增加侧福晋人数,不过是提高亲王待遇,给亲王提供更多的继承人选择而已,与民间一样,一个男人“兼祧”数房,也不过是为了给家族繁衍更多拥有合法继承权的男性后代。

为什么总有人把红楼梦里的赵姨娘拿出来与亲王侧福晋相比呢,你觉得都是妾了,在清朝却根本是两回事!赵姨娘是高级的家族女奴,法律不认可她是贾政的妻子,而亲王侧福晋等同于国家“女臣”,即使嫡庶有分,但是国家正式册封的亲王之妻,一个妾和一个命妇怎么能拿到一起比呢。贾政姨娘和和硕公主同级的贵妇比,可笑不可笑呢!

清朝是等级社会,皇帝亲王的太太就是比一般人的太太地位尊贵,不管大太太小太太三宫六院一夫五房~如果贾政的一个姨娘也可以享受朝廷礼制待遇,贾政那还是一般人吗?就连尹督是妾室庶出,为了提高尹督的地位,都要某四亲自下旨封尹督的妈一个命妇,这种待遇极少极少极少极少,所以才会被当作皇帝亲贤的佳话。有人难道以为这是每天都会发生的吗?这比中六合彩还难!

皇帝的妻子尤其尊贵,皇贵妃等同于天子副后,生子也是嫡,不说嫡庶,就是礼制,皇贵妃贵妃的金宝按照舆服之制,和皇太子一样大,比亲王都大(别提怡醇两亲王,他俩特殊),亲王金宝不过和妃一样大,妃以上面前,亲王都是臣,这种事谁家能有呢,就皇帝本人一个!赵姨娘,哈!她这么不给人当人看,不单连男性欺辱她,女性也欺她卑微,我看到她性格那么扭曲变态,也觉情有可原!

还不明白清朝舆服的tx请自行察看《清十通》,请勿看了本红楼梦,拿赵姨娘当范本,在家想当然。依照清朝的纲常,君臣尊亲之分还在嫡庶之分之前呢,亲王侧福晋你再不服也是朝廷命妇,是“君”的女臣,岂可只知嫡庶,不知国体?哈哈。这就是儒学的根基:等级社会的道德准则。一切尊卑的评断,都要拿到等级的层面上来说。












 

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