好像十三替四顶罪确实不太可能，那成愚忠了。我也想不出来四有什么地方需要十三去顶罪，如果说是为了推倒太子，那已经有了老大在前面陷害过太子了，倒台是早晚的事情，确实没有必要把自己再扔进脏水里。

如果13替4顶罪，四上台一定会除掉13的不是么...所以一定不是..

 

"与2阿哥好"，这话其实很模棱两可，又没说是真好还是假好..按照13的人缘和打太极的功夫，表面上能和太子搞好关系也有可能的。暗里是要储位的。被康熙发现了就失宠了...

 

 

 

 那个《清朝宫廷史》中有一句说十三“他对胤禛的愚忠，成了他飞黄腾达的原因”，看着相当不爽的说

引用

引用第53楼海外会晤于2008-03-27 20:44发表的 :
以下是引用天平山枫在2006-04-19 01:06:08的发言： 偶相信在那谜团中老四是无辜的。因为他犯不着隔那么远的“落井下石”回来后可下个够。

我是很同意这个谜团中老四是无辜的这个事实，还有，十三犯的错误只有康熙和十三两个人知道。雍正所知的真相是从十三那得知的。
而且我与桐姐姐一样，不相信十三是背黑锅。的确当时十三最为受宠，而且最重要的是，老八的势力早已建立起来，可那时候四有什么？他什么后台都没有！自己又不是受宠的皇子，他怎么可能在47年决定扳倒太子？要说老大明争，他仗着自己是一大哥，会想到“嫡长子”立为太子之说，他这个时候争虽然很傻，但是不是没有把握；老八要是这个时候整倒太子想要争也是有把握的，因为他的势力已经如日中天了。十三要是争也是有可能的，他自小便受康熙皇帝宠爱。最不可能这个时候争的就是老四，这个时候他根本没有后台没有理由没有实力，几乎什么都没有，而且也没有要明争的意思，他心思缜密，这种完全没有把握的事怎么可能去做。更没必要大老远的“落井下石”。而且桐桐姐说的对啊，这时候就算是背黑锅，也是老四背十三的，因为如果当时两个人都有了夺嫡之心，那要保的肯定是最有希望的那个。退一万步说，十三就是要替老四背锅了，那他怎么知道自己的牺牲能换来雍正继位？他当时根本不知道胤禛会不会继位，根本不知道他能不能有所作为。所以要说是四欲扳倒太子十三背黑锅那是没可能的。

十三年轻气盛，年轻人有时冲动是很有可能的事，何况目睹一向没什么本事的太子终于下台，深受康熙喜爱春风得意的胤祥真说不定有夺嫡的心思。毕竟，前面很多JMS说当皇帝有什么好，不是所有人都想当皇帝，但是康熙朝文武双全的皇子们可不这么认为。皇子皇子，离皇位就那么一步之遥，如果得到了，全天下俯首称臣，如果得不到，就要对自己原来的兄弟一辈子卑躬屈膝。更何况每个皇子都被康熙培养得胸怀天下，文治武功，试问，当一个人自己有了很强的能力，一腔热血，又深受父皇喜爱，谁不想对那个位子跃跃欲试？所以我不信十三对夺嫡完全没动心思。（ 小胤祥我不是故意颠覆你形象的...你是好人...）就像古人都说好男儿要建功立业一样，不是所有人都对功业感兴趣，但当自己在一定高度以后，很难说没有想法。更何况，历史上那些不注重功业寄情山水之类的人，大多数是在功业路上受挫才转而求安宁的。我觉得人对功业权力的渴望是很本能的。就像
Marslow的自我成就感，这是人在达到一定高度以后都会有的自然想法。

看康熙批请安折子啊，“胤祥并非勤学忠孝之人。尔等若不行约束，必将生事，不可不防。”大家想啊，与太子被废有关，又让老爷子心寒记恨到这种程度，甚至当着众兄弟的面说这种话，只有一种可能，那就是十三威胁到了康熙他自己的地位。你看看，并非勤学忠孝，必将生事，不可不防。什么是“生事”？为什么要让人“防”？这个生事和防很容易就能让人联想到夺嫡的事。老爷子对十三很宠爱，如果没事，他也会一直宠爱下去，虽然太子是自己心尖的人，但是也总有几个讨自己喜欢的儿子，如果不是大错，他也没那个必要翻十年的脸。老爷子什么时候会气到这个程度？看他对太子和八阿哥的态度就知道，只有当威胁他自己帝位的时候才会气成这样。太子他那么喜欢，忍着那么大痛苦也给废了！何况是十三？所以当时十三极有可能起了夺嫡之心。

但是后来为什么雍正认为十三是无辜的？我很同意海外会晤的话。这个事只有康熙和十三自己知道，而且很可能十三在事后立即坦诚承认了错误。而雍正知道的是从十三口里听来的另一套说辞。（小祥祥————我真不是故意说你哒——）（当然我也在想会不会13去自首...不是被老爷子亲手抓到的。他可能会去告诉皇帝说这事儿是他自己办的。）正因为十三立即承认了错误，老爷子才采取了冷处理。训斥归训斥，却从未说明为什么要这样对待胤祥。也因为他立即坦诚知错又是自己钟爱的儿子之一，所以没有再过追究，否则，估计对付老大老八那些招都用上了。
另一方面雍正自己以为的是十三无辜。而且随着年龄增长，实力越来越足，越有把握的时候就越觉得十三当时可能是为自己做的。而后来十三在雍正夺嫡的时候势必帮了大大大忙，因此四对胤祥一如既往地信任。

虽然我认为十三动过这个心思，但是没说他一直有这个心思。估计受过刺激之后他便发现原来亲情这东西也会被皇位功名什么的所左右所泯灭，因此深受打击。所以在雍正朝才谨慎小心，不居功自傲吧。而自小与四哥亲近，他后来也是全心全意帮助四哥。当热也有破釜沉舟的私心，就像我们是一条船的蚂蚱，比起帮其他不大熟悉的阿哥我不如帮与我亲近，我也很佩服得那个。到时候如果真的他能登上皇位，我也能摆脱现状了。为他其实也为自己。
全人小祥祥......我觉得我好罪恶啊——————我怎么在颠覆你形象呢？不过我可是说了，夺嫡之心是很自然的，每个人都有这种本能想要有自我成就感，而且要求会越来越高，所以你是正确的~~~~
偶米有挑拨离间你们两个的意思= =后来你们俩都在天上以后互相有坦诚了吧————八卦下，乃四哥大发雷霆了没？你是不是受委屈了————我的小十三呐————————

越分析越觉得是在断案一样。不过这样感觉很爽。咳咳。
全人........我好罪恶哇！！

我的一直有种感觉，就是13和四叔故意玩“对打”。本来两个都是反太子党，但其中一个装成太子党（四叔，别左右看了，说的就是你），里应外合

或者是，两人都觉得太子该下台了，但没计划什么动作。四十七年外出的时候，机会来了，4不在，13就自告奋勇的去抓住“机会”，没想翻船了，然后4很聪明的见风使舵，去当“伟人”

总而言之——鸡蛋不要放在同一个篮子里

前面说到关于四十三两人就算要捧之前也捧十三上位，不行再转四这种说法。虽然人的性格各不一样，但是大都一山难容二虎，一个组两个能当LEADER的就得完蛋。像八、十四，之前十四时支持8，但8被康熙一句话能钉死了，14倒发展的不错，14自己就会有念头，8对14肯定也会有复杂看法，就算8压了情感当机立断改支持14，14对曾经踏在自己上面，人脉很广的8也很难说没有疙瘩，总是咯着难受。四啊四，四的疑心病要真犯起来也够呛的，十三后来要在他手下站得那么牢固还是比较辛苦，所以还是觉得两人在那个时候还并没有要捧谁的说法。
至于十三是不是觊觎过皇位，这个真的很难说，一瞬动念可能有，但觉得还是被当玩笑一样压下去了，不会太长久。也说不上具体地理由（喂），就是印象中感觉康熙其实并没有要传位给十三这种想法，而是单纯地对这个儿子赞赏有加||||||再说到自我成就，觉得这个和中国千年来受儒家观念影响有深刻的关系，儒家讲究齐家治国平天下，平天下其实不一定是非要成为王侯，否则读书人都可以去撞豆腐了。说的还应该是“居庙堂之高则忧其民处江湖之远则忧其君”的理念，甚至是四我觉得他的脑海里也是这种观念，得了皇位，干出一番事业来。事业是什么？即是使民无忧四海升平，上不愧祖宗苍天，下不愧大地黎民。所以十三他肯定是怀有抱负的，但这个抱负未必就是登基称帝，如果他的抱负是佐明君成就一代伟业，完成自己对“民”对“国”的使命，那么他在后来不但做到了，还可以说做得非常不错。
另一个说到十三怎么没和年龄相近的十四交好反而和四要好，我觉得吧，像十三那种应该可以说比较早慧的小孩子大都比较喜欢和比自己年长的孩子玩，汗。而且十三给德妃养着，四给佟佳氏养着，四和德妃之间还……，所以感情好应该也不是因为德妃。归结起来还是觉得因为三字“相性合”吧|||||小时候一个照顾一个仰慕，长大一点能相互交流的时候意见也很合（这个真的很能提升好感度|||||），也觉得十三在冷冻期其实有暗地为四“保鲜”，因为十三没有被圈起来，那么他和四应该还是可以交流沟通的，即使不能太频繁，所以四也会知道十三为他做的事情，看中他与自己相同的观念、才能以及坚定地立场，以至于后来一上位就提拔他到一个极高的位子。

十三的失宠是个迷，可我宁愿相信是康熙为了保护他而故意冷落甚至打击他

厄，一直看说十三受宠，请问除了扈从每次必到、和何焯给十三请好老师的那句话以外，还有啥证据不？（史料还有啥记载？）
还有，扈从除了名单还有没有其它文字记载，比如皇上说了十岁以上皇子皆从之类的。
再有，就是在康熙这些次外出的时候，没有同去的皇子都在干啥？（是不是像4、8之类的成年皇子当时在朝里都有差事，不像13比较小，比较闲而已？）

史料看的多的jm给点提示撒。

我认可十三是为四爷背黑锅这事，不然四爷怎一上台就立刻册封十三，至于四十七年以前康熙比较疼爱十三之说，我认为疼归疼跟继位是两码事，康熙也疼八爷但没想让他当太子，十三的母亲早亡而德妃活着又代掌后印，形势上四爷比他有希望，况且他也应该知道四爷的能力，四爷的想法十三应该知道的。