内管领（包衣大）本人是不是 ..

九君 — Sun, 25 Apr 2010 14:04:14 +0000

对了，你看看这个帖子，http://www.ourjg.com/bbs/read.php?tid=8035，可以一起来讨论讨论。

九君 — Sun, 25 Apr 2010 13:47:45 +0000

哈哈，我最近几天彻底被什么辛者库的问题搞晕了。就怪康熙那句骂良妃的话，搞得大家都觉得里面一定有内幕，要不哪有那么多人关心什么辛者库啊。我还真觉得李大姐的故事安在良妃和康熙身上更合适。小声说一句，这里 ..

弦月 — Sun, 25 Apr 2010 13:06:31 +0000

九君同学，你说的那个老康的打猎的事情，好像是根据雍正对什么李大姐做的事情化作来的吧，呵呵~ 你找的这个钦定会典则例是光绪朝的吗？辛者库只是八旗之下的一种旗人组织——管领，而决不是专门监管罪奴的机构。辛 ..

九君 — Wed, 21 Apr 2010 16:42:20 +0000

可是宗室奕赓在《寄楮备谈》中说得很明白啊，““辛者库，乃半个佐领下食口粮人也，起初原系家奴，向例不许为官，内府俱贱视之。”作者是宗室，应该对这种基本的制度很了解吧。另外，“包衣大”是满语，汉译为管领 ..

洗桐女史 — Wed, 21 Apr 2010 15:14:18 +0000

这个官是要职，在清代好像没有以辛者库出身的来任职。有的，呵呵~~~~~~而且有的要官还不愿意出辛者库呢这个问题暂时存疑，等找到确切的资料再说，我也拿不准。

弦月 — Sun, 18 Apr 2010 12:25:09 +0000

乾隆年间的大清会典则例中提到，“辛者库，即内管领”，“管领，即辛者库”。辛者库就是管领来的。良妃的父亲阿布鼐就是正五品的内管领，所以辛者库人是可以为官的。内务府包衣佐领、管领（内管领）下包衣人的旗 ..

回 26楼(洗桐女史) 的帖子

九君 — Sat, 17 Apr 2010 05:03:01 +0000

呵呵，这个帖子不是讨论内管领和辛者库籍的关系吗？跟是不是罪籍没有关系吧。我说孝仪不是辛者库，是因为她祖父武士宜曾在雍正朝做过内务府总管大臣。这个官是要职，在清代好像没有以辛者库出身的来任职。《寄楮备 ..

橘玄雅 — Fri, 16 Apr 2010 20:45:00 +0000

魏佳氏某后人对这个很不屑……

洗桐女史 — Fri, 16 Apr 2010 13:05:14 +0000

你的观点是建立在辛者库是罪籍上的吧，但是辛者库不一定是罪籍呢，如果不是罪籍可以选宫女的啊，而且有人就认为嘉庆生母是出身辛者库。可问题是现在就找不到直接证据说到底是不是，关于是，言之成理，说不是，也有 ..

九君 — Thu, 15 Apr 2010 13:35:38 +0000

用排除法吧。看看这位：孝仪纯皇后，魏佳氏，内管领清泰之女。嘉庆妈是辛者库？不可能啊不可能。所以不是。

洗桐女史 — Mon, 12 Apr 2010 07:06:53 +0000

按照康熙的满文奏折，获罪入辛者库的，都分给公主、阿哥、粮庄，不能入紫禁城的，但这是康熙五十几年的事，难道这个说法和孝庄必须汉人命妇入宫一样，是因为那个啥，才有的专门的针对？？？汗，我这句是在YY了，大家 ..

洗桐女史 — Mon, 12 Apr 2010 06:56:11 +0000

最近看到史料有发往辛者库随派管领下这句，我开始怀疑杜先生的说法了，我又晕了，啊啊啊啊啊啊

Champollion — Fri, 22 Jan 2010 15:46:59 +0000

我也囧……我就是没看明白杜先生是怎么理解的><。。。

这个等级关系是: 包衣大>管领>辛者库啊……

洗桐女史 — Fri, 22 Jan 2010 15:16:53 +0000

这个史料杜先生提到过了，正好和你理解完全相悖，囧~~

我是比较赞同杜先生的意见的，因为有些史料正好可以验证他的说法。

Champollion — Fri, 22 Jan 2010 14:04:17 +0000

补充一个史料，是清文鉴上的解释：

首先，内管领是管理管领（浑托和）的官员。管理包衣管领的官员称为包衣大【臣宰类

[原创]总结一个简单的公式

洗桐女史 — Tue, 19 Jan 2010 10:23:53 +0000

辛者库∈包衣，辛者库≠包衣，包衣管领下人=辛者库

包衣大（内管领）∈辛者库人

辛者库≠罪籍

洗桐女史 — Fri, 08 Jan 2010 12:07:04 +0000

就是定妃父亲这一支，编半个佐领的。

看良妃兄弟噶达浑抬旗，也是如此的。

另，等我给你发杜的文章。

橘玄雅 — Fri, 08 Jan 2010 12:04:40 +0000

既然这样旁的我也不说了
可能鄙人看帖不仔细所以还请原谅

但是“本支”这个概念我不是很了解
还希望大人科普一下

洗桐女史 — Fri, 08 Jan 2010 11:55:20 +0000

简单说，我个人认为直书“正黄旗包衣”不代表他不是辛者库籍。

你能看清楚我的话再说吗！我是这个意思吗？我无语了都！我是说本身是辛者库籍的且没有改隶抬旗的，一般都标明是某某旗包衣管领下人，而不 ..

橘玄雅 — Fri, 08 Jan 2010 10:54:35 +0000

以下是引用洗桐女史在2010-1-8 17:46:08的发言：

哈哈哈哈，我越来越肯定杜先生说的是对的了！！！！！！！！！

因为我重新查了定妃抬旗的那个资料，定妃娘家人不也有人担任内管领吗， ..