[讨论]如果恭亲王代替了咸丰 ..

沧海鸿 — Fri, 10 Apr 2009 03:14:56 +0000

哦,天啊，我后悔搞了这个假设，太恐怖了！！！

建议大家去看一下周总理对载沣的评价，里面有对他的评价，有对清朝的评价，有对革命的评价，很是客观。

蒲亭主人 — Mon, 06 Apr 2009 01:09:32 +0000

以下是引用乌雅茗姒在2009-4-6 上午 07:10:16的发言：
我觉得他的悲情色彩更重。清朝灭亡是必然的，就是死的好看点和死得难看点的问题了

我觉得他们已经死得很好看了，最后还签了一个优待 ..

乌雅茗姒 — Sun, 05 Apr 2009 23:10:16 +0000

记得有个什么剧，东西是糟粕，但是里面有句话我印象深刻：某人大叫：“中国怎么可以没有皇帝？” 皇帝这东西。在中华大地上延续了那么多年，有些东西是根深蒂固的，在当时普通民众的心里，当权的都是老爷，地方官也 ..

蒲亭主人 — Sun, 05 Apr 2009 18:46:35 +0000

以下是引用洗桐女史在2009-4-6 上午 02:40:15的发言：

呵呵，你们看过邹容的革命军吗？在那个时代确实是很有益的，不过要是放在今年很可能被当作煽动民族矛盾，那里面的内容还真不是一般的“ ..

贞定 — Sun, 05 Apr 2009 18:45:26 +0000

容的《革命军》一书，虽然也有排满的偏激言论，但其根本目的在于“扫除数千年种种之专制政体，脱去数千年种种之奴隶性质”，建立起一个民主的人民共和国。可见邹容把排满反清提高到了一个新的境界，他对满清王朝的 ..

苇如 — Sun, 05 Apr 2009 18:41:31 +0000

以下是引用蒲亭主人在2009-4-6 上午 02:36:30的发言：

所以说是一个新制度代替一个旧制度的问题，不是单纯一个满汉问题或者是种族问题啊。

因为皇帝是满人，制度矛盾、阶级矛盾往往都被 ..

洗桐女史 — Sun, 05 Apr 2009 18:40:15 +0000

呵呵，你们看过邹容的革命军吗？在那个时代确实是很有益的，不过要是放在今年很可能被当作煽动民族矛盾，那里面的内容还真不是一般的“愤青”，我瞥了几眼就看不下去了。

另，亲爱的筒子们，请不要谈及孙文 ..

蒲亭主人 — Sun, 05 Apr 2009 18:36:30 +0000

以下是引用苇如在2009-4-6 上午 02:30:16的发言：
请注意那时的时代背景，19世纪末20世纪初，也是现在国家开始形成的时期，现代的观念，民主共和的观念开始深入人心，为什么明代元时朱重八能做皇 ..

苇如 — Sun, 05 Apr 2009 18:30:16 +0000

请注意那时的时代背景，19世纪末20世纪初，也是现代国家开始形成的时期，现代的观念，民主共和的观念开始深入人心，为什么明代元时朱重八能做皇帝，而袁世凯做皇帝人们都反对，是因为当时的民主共和观念的影响。这也 ..

蒲亭主人 — Sun, 05 Apr 2009 18:19:08 +0000

以下是引用苇如在2009-4-6 上午 02:13:02的发言：
清朝，不但有阶级矛盾，也有民族矛盾啊。

清初民族矛盾是主流，康熙之后的社会矛盾就和其他其他朝代没什么太大区别了。在“反清复明”， ..

贞定 — Sun, 05 Apr 2009 18:16:37 +0000

恭亲王当皇帝肯定是比咸丰好，但也好不到哪去，他的外交才能不错，但是偶怀疑他有没有能力挽救一个千疮百孔的国家，最后的办法当然是改朝换代，让更有能力的人来治理，比落入外强的好。

苇如 — Sun, 05 Apr 2009 18:13:02 +0000

清朝，不但有阶级矛盾，也有民族矛盾。

不能以现在的五十六个民族大团结的观点套用过去。

不然，孙文那时候也不会以“驱除鞑虏，恢复中华”为口号了。

恭亲王主导的洋务运动，是清朝的一次回光返 ..

蒲亭主人 — Sun, 05 Apr 2009 18:09:58 +0000

以下是引用苇如在2009-4-3 上午 10:53:38的发言：

19世纪末20世纪初是世界范围内的民族意识觉醒时期，清朝之亡是必然的。毕竟人数上就比不过汉族。而且鸦片战争开始，一步步地沦为半殖民地，清 ..

贞定 — Sun, 05 Apr 2009 18:07:08 +0000

现在还有谁愿意回到皇权时代。

苇如 — Sun, 05 Apr 2009 18:03:25 +0000

汉族的持续时间还不长啊？你数数从秦开始到现在，汉族政权占了多少年？少数民族政权占了多少年？

人口多怎么就不能人心齐了？日本人口多吧，人心不齐吗？越南，缅甸等人口少吧，一直在瞎折腾。

南宋就 ..

贞定 — Sun, 05 Apr 2009 18:00:55 +0000

楼上的，你自己怎么能这么说，首先不管什么民族什么血统都是中华大地上的炎黄子孙，各个朝代都是有出彩的地方，你应该仔细好好看看各类书籍。你说不能持续时间长，那你说，除了元代和清代，哪一个不是汉人统治的， ..

legodir — Sun, 05 Apr 2009 17:56:21 +0000

我说汉族不成功，是不能持续时间长，因为人口多的最大问题就是人心不齐，不齐就要生变

南宋时期的理学是迫害女性的理论，那能算哪门子成功？

苇如 — Sun, 05 Apr 2009 17:53:41 +0000

你认为在民族意识觉醒后清朝还有可能存在下去吗？武昌起义一打响，就是摧枯拉朽之势，各地纷纷宣布独立。谁说汉族作为皇帝，没有成功过？秦皇汉武的是假的么？唐太宗有鲜卑血统，不能算汉族，那康熙雍正还有汉族 ..

legodir — Sun, 05 Apr 2009 17:43:29 +0000

道光无能，所以才选的咸丰，注定了清朝要忘。

ps楼上的同学，我想请问你确定清朝不可以实行君主立宪制的理由是什么？就是人口少？就是已爆发了鸦片战争？汉族作为皇帝，历史上就没有真正的成功。唐朝的太宗可 ..

苇如 — Fri, 03 Apr 2009 02:53:38 +0000

19世纪末20世纪初是世界范围内的民族意识觉醒时期，清朝之亡是必然的。毕竟人数上就比不过汉族。而且鸦片战争开始，一步步地沦为半殖民地，清朝统治阶级没有成为中华民族利益的守护者，受到汉族的对抗是必然的。兼 ..