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 <title><![CDATA[杨启樵：《雍正篡位说驳难》]]></title>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/read.php?tid=9244]]></link>
 <description><![CDATA[Latest 20 replies of 杨启樵：《雍正篡位说驳难》]]></description>
 <copyright><![CDATA[Copyright(C) [稽古右文·康雍梦华]]]></copyright>
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 <title><![CDATA[PHPWind Board]]></title>
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 <description><![CDATA[[稽古右文·康雍梦华]]]></description>
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 <title><![CDATA[]]></title>
 <description><![CDATA[弱弱的说一下我的观点：
&nbsp;&nbsp;我觉得可不可以这样看，首先...老14是在外带兵的，虽说老4叫他单独回京，可是又怕老14有什么厉害的安排，所以秘密查抄老14的往来信件。做好防范准备，要知道老4刚刚上位，不可能不防啊 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=85512]]></link>
 <author><![CDATA[pangrui111]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Mon, 24 Dec 2012 05:22:29 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[Re:回 26楼]]></title>
 <description><![CDATA[引用第26楼为君难于2012-09-03 23:22发表的 回 25楼(maudlin) 的帖子 : 
我也查了一下，可能是记错了，把十七跟老八弄混了。胤禛御极之初收缴了部分皇子和康熙的奏折，除了十四外，还有老八，老八因为两次回答不一致让胤禛十分 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=85031]]></link>
 <author><![CDATA[maudlin]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Tue, 04 Sep 2012 02:48:25 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[回 25楼(maudlin) 的帖子]]></title>
 <description><![CDATA[我也查了一下，可能是记错了，把十七跟老八弄混了。胤禛御极之初收缴了部分皇子和康熙的奏折，除了十四外，还有老八，老八因为两次回答不一致让胤禛十分生气。但十七最开始的确被皇帝看做允禩一党，是十三后来陈情 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=85029]]></link>
 <author><![CDATA[为君难]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Mon, 03 Sep 2012 15:22:43 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[Re:回 23楼(maudlin) 的帖子]]></title>
 <description><![CDATA[引用第24楼为君难于2012-08-20 17:58发表的 回 23楼(maudlin) 的帖子 : 
年代久远看的资料又多，忘了出自哪里了，找到一定奉上原文。 
十七挺听话的，不过老四一开始可不这么认为，他还瞅十七是胤禩一党呢。是十三后来跟他说这孩 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=85003]]></link>
 <author><![CDATA[maudlin]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Fri, 31 Aug 2012 08:31:12 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[回 23楼(maudlin) 的帖子]]></title>
 <description><![CDATA[年代久远看的资料又多，忘了出自哪里了，找到一定奉上原文。
十七挺听话的，不过老四一开始可不这么认为，他还瞅十七是胤禩一党呢。是十三后来跟他说这孩子不错的，十七又努力表现，这才得到了傲娇四哥的肯定。]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84950]]></link>
 <author><![CDATA[为君难]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Mon, 20 Aug 2012 09:58:22 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[回 22楼(为君难) 的帖子]]></title>
 <description><![CDATA[请自参看允礼等因倒八案给老四上的折子~~~ 
............................................................................... 
看过了, 并没有啊. 而且允礼康熙朝没做过什么事情,怎么可能会有他单独收藏的奏折呢? 能否给个地址看下,或贴一下呢,非 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84949]]></link>
 <author><![CDATA[maudlin]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Mon, 20 Aug 2012 09:46:56 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[回 21楼(maudlin) 的帖子]]></title>
 <description><![CDATA[请自参看允礼等因倒八案给老四上的折子~~~

另外关于“如果说防止串联,十四在路上已经没有任何兵权,老八他们也没有,串联了能做什么? 除非是十四手头有传位证据,串联才稍微有点意义”我也颇觉得无话可讲，那个时候情势如 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84948]]></link>
 <author><![CDATA[为君难]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Mon, 20 Aug 2012 09:08:56 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[]]></title>
 <description><![CDATA[引用第20楼为君难于2012-08-20 13:52发表的 : 
胤禛的确收缴了百官奏折，允礼也说过老四收走康熙和他来往的信件等，至于说对待十四的特殊，其实我不觉得有多么特殊，看十四回来后的反应，竟对雍正诸多质疑，康熙也许属意过 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84947]]></link>
 <author><![CDATA[maudlin]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Mon, 20 Aug 2012 06:24:20 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[]]></title>
 <description><![CDATA[胤禛的确收缴了百官奏折，允礼也说过老四收走康熙和他来往的信件等，至于说对待十四的特殊，其实我不觉得有多么特殊，看十四回来后的反应，竟对雍正诸多质疑，康熙也许属意过十四，因为一些原因最后还是选择了老四 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84946]]></link>
 <author><![CDATA[为君难]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Mon, 20 Aug 2012 05:52:38 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[]]></title>
 <description><![CDATA[引用第18楼为君难于2012-08-19 23:48发表的 : 
记得允禩案发的时候，雍正好像责问允禩时候就说朕即位初，收缴皇考朱批谕旨，你为何隐匿什么的，应该不是只收缴了十四的书信之类的东西。 
http://www.ourjg.com/bbs/p_w_picpath/back.gif 
 

 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84945]]></link>
 <author><![CDATA[maudlin]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Mon, 20 Aug 2012 01:36:36 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[]]></title>
 <description><![CDATA[记得允禩案发的时候，雍正好像责问允禩时候就说朕即位初，收缴皇考朱批谕旨，你为何隐匿什么的，应该不是只收缴了十四的书信之类的东西。]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84943]]></link>
 <author><![CDATA[为君难]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Sun, 19 Aug 2012 15:48:44 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[回 16楼(maudlin) 的帖子]]></title>
 <description><![CDATA[关键是老四的确就只针对十四采取了这样的动作，对老八，老九和老十他都没有这样做。所以才启人疑窦。 
·····································
  还要看这件事是不是孤立的。与他之后的行为有没有什么关 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84936]]></link>
 <author><![CDATA[anan1250341]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Sun, 19 Aug 2012 12:50:26 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[]]></title>
 <description><![CDATA[引用第15楼为君难于2012-08-17 19:23发表的 : 


表示同意，胤禛对待十四的态度并不能作为他篡位的依据，也许雍正是担心书信中康熙有属意十四即位的意图，也许胤禛是忌讳十四是胤禩一党，要孤立封锁十四的动静，也许胤禛当 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84905]]></link>
 <author><![CDATA[maudlin]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Fri, 17 Aug 2012 12:05:30 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[]]></title>
 <description><![CDATA[表示同意，胤禛对待十四的态度并不能作为他篡位的依据，也许雍正是担心书信中康熙有属意十四即位的意图，也许胤禛是忌讳十四是胤禩一党，要孤立封锁十四的动静，也许胤禛当时普遍采取了一个这样的态度，十四只是其 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84904]]></link>
 <author><![CDATA[为君难]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Fri, 17 Aug 2012 11:23:40 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[回 13楼(深雪蓝茶) 的帖子]]></title>
 <description><![CDATA[恩，我也认为康熙不一定会在家书上透露些什么。但关键不是康熙在家书上写了什么，关键是这个事情反应出雍正担心家书上有什么，雍正做事向来考虑细密，即便康熙有90%的可能性不会在家书上透露什么，雍正也绝不会因为 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84886]]></link>
 <author><![CDATA[maudlin]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Thu, 16 Aug 2012 12:12:20 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[]]></title>
 <description><![CDATA[康熙之所以不搬明旨说明有谁继位是因为两废太子的事让他心有余悸，应该说此时康熙的心理跟雍正的秘密立储一样，因此，即便康熙属意的是十四，也断没有可能在家书上透露给十四，此事虽有可疑，但与雍正继位的合法性 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84885]]></link>
 <author><![CDATA[深雪蓝茶]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Thu, 16 Aug 2012 09:56:21 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[回 10楼(清清江湖) 的帖子]]></title>
 <description><![CDATA[我初接触这个问题的时候，也感觉真是一团乱麻，真伪莫辨。
历史研究是一门科学，不是想当然，小说家可以发挥想象，但历史家不行。或篡位或合法，事实只有一个。
只要对合法派与夺嫡派双方所运用的史料及其逻辑推理方 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84472]]></link>
 <author><![CDATA[大公子]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Mon, 25 Jun 2012 03:09:22 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[回 9楼(maudlin) 的帖子]]></title>
 <description><![CDATA[证据就在那摆着，只是有人不承认而已。
至于逻辑，在研究一个历史问题之时，排除任何预设，对现有的所有材料进行客观的分析和判断，才能得出比较客观的结论。
对雍正继位问题，我没有任何预设，只是在比较各种材料之 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84471]]></link>
 <author><![CDATA[大公子]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Mon, 25 Jun 2012 02:54:22 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[]]></title>
 <description><![CDATA[引用第4楼落红于2012-06-22 18:17发表的 : 
其实这种事只是观点问题，都众口莫辩了的说。而且~~我向来不认为它是重点 http://www.ourjg.com/bbs/p_w_picpath/back.gif 
?
?赞同4楼观点，几百年下来了，都没有正解说法，各家都有各家的事实和 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84470]]></link>
 <author><![CDATA[清清江湖]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Sun, 24 Jun 2012 13:22:27 +0000]]></pubdate>
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 <title><![CDATA[]]></title>
 <description><![CDATA[关键是雍正也拿不出康熙传位的证据，事实只是他登基了而已。他也不一定是抢了十四的位，很可能康熙死得突然，什么都没留下，被雍正抢了先机，或者是康熙本想传给十四，但十四没赶回来，怕内乱，决定传给老四(当时传 ..]]></description>
 <link><![CDATA[http://ourjg.com/bbs/job.php?action=topost&tid=9244&pid=84469]]></link>
 <author><![CDATA[maudlin]]></author>
 <category><![CDATA[九州清晏]]></category>
 <pubdate><![CDATA[Sun, 24 Jun 2012 00:28:13 +0000]]></pubdate>
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