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主题 : [录入]宗室赖实(赖士)奏报康熙帝驾崩之时有人胡乱议论折
洗桐女史 离线
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30楼  发表于: 2008-12-06   

汗,搜了下实录,我记错了,他确实是内务府总管,不过雍正不是免他职,而是升他作总督仓场侍郎。雍正后来说他是阿其那门下,被自己擢用的。这段先前看实录的时候看过,不过只觉的人名耳熟,什么事完全不清楚,听你说什么被主子抛弃,就本能的反应他被雍正罢黜了……另,鄂三名字感觉也熟,就是一时想不起来哪里见过,再查查去


 

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洗桐女史 离线
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31楼  发表于: 2009-11-06   
这个是语序的问题,我重新看了下,赵昌是六十一年被执拿的,所以元年十月,是说阿林擅自至军营,而不是他负责执拿赵昌,而后面更有讨厌之语等等,则显然是指前面的话,是阿林与鄂缮等人议论雍正拿赵昌和李英贵,我现在明白了

 

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32楼  发表于: 2009-11-07   
以下是引用绿衣黄裳在2005-9-26 15:56:06的发言:

我猜,是不是:假使“朕本身有过错,”“圣祖皇父”却“误将我登此极”,那么“此等众即不如此讥讽朕,”,朕“亦羞愧”的意思。就是说雍正自诩自己不仅得位正,做的事也没错。


这样解释,也不知道对不对。

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我觉得雍正大概自己觉得有做的不够的地方,但是康熙却选他当继承人,那些人即使不这样嘲讽他,他自己也觉得不配.(雍正很谦虚的!)


然后他说他不会犯大的错误,能够自己保证的!(老也老了,错误在年纪轻的时候都犯过了,被老康训也训够了,不会犯大错的,表面上是不求有功但求无过的中庸姿态,但他继位的13年中,没有一天不在朝乾夕惕的,所以他当然能够自保喽!)


内行的人看门道,我外行的人凑个热闹,今后争取写本正说雍正的爱情小说!我要以严肃的态度写胤禛的历史,要以调侃的方式写他的爱情!不然,怎么对得起常常要穿要用秀气的服饰和物品的雍正万岁爷呢!

 

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洗桐女史 离线
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33楼  发表于: 2009-11-07   

 你注意看帖子里标注行吗,都说了,这个是翻译的问题

 

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Champollion 离线
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34楼  发表于: 2009-12-01   

认真看了下关于李英贵这段,这翻译水平的确很烂……


mujakū maktafi,mujakū 完全没翻——好吧,他们都把makta-翻成了“抛弃”,的确按照人的脑子很难理解为什么放一个mujakū在这了(泪目)


 


 


这里maktafi一词不能翻译成“抛弃”,他们联想多了~如果是想说“抛弃”这个意思,是不应该用maktambi,而是用waliyambi一词。


 


maktambi本质含义就是“抛”,是“往上一抛”这种意思。你看这个词还有“撒开鹰、抛骰子、马把人摔下”这些意思(当然还有其他的意思,在下面会说),这些动作本质上都是先“往上抛”才完成的,所以是不能引申到“抛弃人”这种含义的——这种引申太汉语思维了~


 


所以用在人身上的时候,maktafi 在这里的意思其实是“称赞、赞扬”的含义本质是“往上抛人”~


 


mujakū,24楼可能笔误了不是makta一词,意思是“非常、甚、着实”,不是“非常态”哈,就是 很、非常 的 非常。24楼说的“的确”,这个可能是从汉语去理解导致有误了,mujakū的“着实”的含义指的是与“非常”近义的那个“着实”,而不是 的确 的意思。


 


综上,此句话的意思是“十二月初二日,图喇、阿林……同鄂善……着实赞美李英贵之后,又籍没家产流放,又有讨厌之语”——虽然我不明白为什么要先赞美再抄家= =b

啊呜……囧

 

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35楼  发表于: 2009-12-01   

哦,李英贵啊,雍正继位前几天任命他为仓场总管,对他非常器重,不过没两天就……这就是他们议论的“拘拿诸大臣”吧~~~


你翻译着实赞美,这个和当时的情况一对比,倒是能讲的通的。是不是可以引申为“擢用”或是“宠信”?


李英贵很牛啊,勒索商人银两,还说什么你们把事给我办好了,我抬举你儿子~~~~结果没把人家儿子抬举了,自己却被雍正“抬举”进了监狱~~~哈哈哈~~


这个翻译确实很烂的。我找到资料说赵昌是雍正继位后第九天被拘拿的,所以不可能有图喇等到军前拘拿,这个应当是在议论,可能涉及到时态的问题。呵呵,我买的满文书还没到,什么都不懂,我瞎猜的,猜错了别见笑啊~


 

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36楼  发表于: 2009-12-01   

拿赵昌这个还真没错,就是十二月初二军前拿了……


 


我搜索了一下,好像关于赵昌说法有争议~

啊呜……囧

 

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37楼  发表于: 2009-12-02   
哦,马国贤说雍正继位后没几天下令将赵昌捉拿,而另有资料证实所谓的没几天是指的雍正继位后第九天,但是那个是说雍正下令将他捉拿下狱。难道说赵昌正式被捉拿是在军前?

 

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