繁體中文 社区应用 社区服务 统计排行 搜索 帮助
上一主题下一主题
«12»Pages: 2/2     Go
主题 : [转帖]品人录之雍正篇(全文) by 易中天
毛毛 离线
级别: 八品司务
UID: 6153
精华: 0
发帖: 42
金钱: 63 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2007-06-09
最后登录: 2009-04-15
10楼  发表于: 2007-08-31   
桐桐,白菜,你们谁来解答一下我8楼的问题啊?谢谢了。
长叹相思不能慰,欲诉无人!

 

发帖者若为原作者,则本文版权归毛毛及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

大白菜 离线
级别: 贵宾

UID: 1139
精华: 25
发帖: 3026
金钱: 500330 枚
威望: 5000 点
金币: 300000 个
在线时间: 274108(时)
注册时间: 2005-11-16
最后登录: 2010-01-18
11楼  发表于: 2007-08-31   

8楼?我同意你的看法,不同意易中天的看法。

他也只是一家之言,出过的错误不少,比如说八福金是乌雅氏云云,从《清史稿》的错误照搬下来的。

专家们不是神,是人都会出错的,毛毛你已经能自己辨别专家引用史料的正误了,这就很好。我和桐桐在论坛的讨论也错漏不断。请你也千万不要事事以我们的看法为准。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归大白菜及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

璿景 离线
级别: 版主
UID: 6578
精华: 2
发帖: 0
金钱: 19470 枚
威望: 995 点
金币: 0 个
在线时间: 9(时)
注册时间: 2007-06-28
最后登录: 2017-12-29
12楼  发表于: 2007-08-31   

人民版的《雍正传》上也是这问题,把八福金的姓氏错印成乌雅氏了。。。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归璿景及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

毛毛 离线
级别: 八品司务
UID: 6153
精华: 0
发帖: 42
金钱: 63 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2007-06-09
最后登录: 2009-04-15
13楼  发表于: 2007-09-04   
呵呵,白菜好谦虚啊,我知道了,谢谢白菜的解答。
长叹相思不能慰,欲诉无人!

 

发帖者若为原作者,则本文版权归毛毛及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

言雨 离线
级别: 九品司书
UID: 7838
精华: 0
发帖: 5
金钱: 15 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2007-08-31
最后登录: 2007-10-03
14楼  发表于: 2007-09-18   
这本书我买过了呢,不过还没看完……
偶是死忠的四爷党哦

 

发帖者若为原作者,则本文版权归言雨及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

静水深流 离线
级别: 八品司务
UID: 8274
精华: 0
发帖: 24
金钱: 33 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 2(时)
注册时间: 2007-09-23
最后登录: 2011-09-29
15楼  发表于: 2007-09-23   

易中天的品人录也只是看过雍正部分的,易中天的评价还是比较中肯的。

静水深流,大相无形,相由心生

 

发帖者若为原作者,则本文版权归静水深流及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

翦横波 离线
级别: 九品司书
UID: 14586
精华: 0
发帖: 4
金钱: 14 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2008-01-14
最后登录: 2008-01-18
16楼  发表于: 2008-01-14   
mark

 

发帖者若为原作者,则本文版权归翦横波及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

隔一江水 离线
级别: 八品司务
UID: 10658
精华: 0
发帖: 27
金钱: 29 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2007-11-22
最后登录: 2009-08-26
17楼  发表于: 2008-01-19   
刚刚下单。等收到书后好好看看。
梦里不知身是客

 

发帖者若为原作者,则本文版权归隔一江水及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

aisiyisheng 离线
级别: 八品司务
UID: 15091
精华: 0
发帖: 16
金钱: 27 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2008-01-20
最后登录: 2008-01-24
18楼  发表于: 2008-01-21   
四四真的是个真性情的皇帝,作为封建君主,局限性肯定是有的,但可看到他反腐的决心和勤政等等,哪个皇帝不残暴?不止咱家四四一人吧,如果换言之,老十四或老八上台,其他阿哥就会那么好过吗?

 

发帖者若为原作者,则本文版权归aisiyisheng及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
19楼  发表于: 2009-02-14   
合并重复帖子下回帖


















--  作者:洗桐女史
--  发布时间:2005-4-22 20:31:41
--  [录入]实例说明雍正的“狠招”(出自黄乘矩先生的文章)

雍正五年,福建布政使沈延玉报告说,福建省的仓谷出现亏空。雍正认为一定是巡抚毛文铨瞒上欺下所导致。马上持派广东巡抚杨文乾和许容为钦差大臣前往清查。上次清查江西钱粮,雍正调动了大批的候补官员,让他们时刻准备上岗。这次清查福建的仓谷亏空,与候补官员调动同时进行的,是舆论的推备。雍正发布上谕告诫福建的老百姓:因为清查马上就要进行,有些贪官们可能已听到风声,会临时借调有钱人家的粮食来充实库存。如果你们有人把粮食出借给他们的话,那出借的粮食就成了官府所有的了,发觉后也不再归还。上谕还说:我已经挑选了一批候补府州县官员随同钦差起到福建,如果“现任府州县内之钱粮稍有不清者,即令更换”。把候补官员摆在那里,查出问题马上换人,这破釜沉舟的姿态,表明了雍正彻底清查的决心。


 PS:感觉《雍正王朝》中诺敏借商家银两填补亏空,那只能说是异想天开,因为胤禛对此早有防备。另,看到这段感觉和厦门走私案的处理方法上有些相似哦,大家觉得呢?




--  作者:洗桐女史
--  发布时间:2005-4-22 20:39:46
--  

群鸟:


以下是引用洗桐女史在2005-04-22 20:31:41的发言:

雍正发布上谕告诫福建的老百姓:因为清查马上就要进行,有些贪官们可能已听到风声,会临时借调有钱人家的粮食来充实库存。如果你们有人把粮食出借给他们的话,那出借的粮食就成了官府所有的了,发觉后也不再归还。


请问粮食并沒刻字,还不都一样。雍正怎么发觉是借调别人的粮食呢?但银子就不同了,官银底下都是刻字的。而银库里的全是官银,如果是从商人手里借来的银子,是沒办法冒充的。


紫天:


通常进行借这种活动一定会产生借据这种物体,所以如果有心想查的话,还是应该查不出的。 如果查不到也不要紧,反正雍正爷已认定仓中粮食全是公有,那就在公事之外,一两也不能少,有什么用场,你就出粮好了,交不出?那定是有鬼。一查——哦,原来如此,借的,那我声明在先,不还了。


洗桐女史:


发现偶家相公忒狠了,不是“调府盘查”(就是各府知府交错调换,互相调查)就是采取带大批候补官员前去调查,前面那个方案本来一直很有效的,结果碰到我文中所提到的巡抚毛文铨瞒上欺,通省上下联成一气,形成牢固的攻守同盟而失效,所以胤禛就想出了后一种办法,就这个案子真让我佩服得五体投地啊!强!




--  作者:雁格儿
--  发布时间:2005-4-23 11:52:30
--  

四爷要是不狠点不强点的话就不是我们知道的那个四爷了~~~~~




--  作者:洗桐女史
--  发布时间:2005-5-9 21:55:26
--  以贪治贪~原来办理毛文铨一案的杨文乾原先也是一巨贪

刚刚看到一篇文章,文中居然提到查毛文铨那个案子的杨文乾居然是一巨贪,后来被雍正成功改造,并且用他来以毒攻毒,惩办贪污~现摘录原文相关内容如下:


“雍正以宽免政策来造就人才成功的案例也较多,最著名的可能是杨宗仁之子杨文乾。据福建巡抚常赉告发,杨文乾在广东巡抚任内私设海关收税,又匿报侵吞国家海关税银,并勒索外国商人和国内出洋贸易人员,非法所得三十余万两银。对这样的巨贪雍正都不加刑罚,在批判教育后还指派他到福建省清查历年已久的粮食亏空案,居然成为领导福建肃贪的首要人物。可能是贪污者懂得反贪的门径,也可能是想将功补过以谢皇恩,杨文乾在福建反贪取得巨大成绩,在短时期内把非常棘手的福建粮仓亏空案彻底清查,深受雍正赏识,这种以权制权、以贪制贪的现象是人治社会所特有的。”




--  作者:一梦千年
--  发布时间:2005-5-10 10:20:42
--  

以下是引用雁格儿在2005-04-22




雍正还规定,严禁任何人垫付或代赔。



雍正都明文规定了,小十三居然还敢偷偷垫银子,"宠弟"就是跟别人不一样!



--  作者:洗桐女史
--  发布时间:2005-5-10 11:07:23
--  
汗,十三那是拿公家的钱给人家垫上啊,那是小四允许的啊~


--  作者:洗桐女史
--  发布时间:2006-9-13 21:06:33
--  

toutou:



以贪治贪~办理毛文铨一案的杨文乾原先也是一巨贪


真得让我难以接受,我一直很欣赏的就是杨文乾呢,要不是英年早逝,觉得他可以成尹继善似的人物。


洗桐女史:


嗯,杨文乾父子都是干吏呢,其实康雍乾三帝相对来说都是重能力轻操守的~那些操守好,而却没有办事能力的人很少能获得重用。


不过那个宜兆熊除外,宜是操守也不好,而且又不认识字,还得雍正专门给他配备个秘书~不过因为直隶拱卫京师,为了自己的安全,雍正的第一选择还是忠诚度上~难怪他总是感叹“不得其人,奈何,奈何”呢~


不过白菜也说杨文乾干得那事,没准是雍正默许的,赚那些外国人滴银子~


toutou:


直隶总督换了多少:李维钧,蔡挺、李绂、宜兆熊、杨锟、唐执玉.....,简直是谁当直隶总督谁倒霉。


雍正七八年死的人可真不少,杨文乾、孔毓珣、齐苏勒,小四还在十三死的同一天上午接到了费金吾的死讯,一个个都是干才呢,真真是祸不单行。


洗桐女史


一直有种感觉,怡亲王、唐执玉、田文镜都是被某人累死的~


那个费金吾不是很了解,不过十三是中午死的,可能雍正也还来不及感叹就受到更大的打击了吧。




--  作者:惊鸿
--  发布时间:2008-1-31 1:06:01
--  

雍正在有些事情上近乎铁血,


但正是他这种不妥协的坚持的态度,


比如在治理贪官污吏方面花的功夫,


才挽救了康熙朝末年因施行仁政而导致的国库空虚。。


所谓的养廉银更是类似于政府补贴合理化,让贪官们失了贪污的名目愿意做清官,实在是高明。。




--  作者:香非在蕊
--  发布时间:2008-2-14 18:09:15
--  
不知道为什么我一直对易中天都没有好感………………图片点击可在新窗口打开查看不过既然如此了,我就降低一下对他的不喜欢好了^^图片点击可在新窗口打开查看










--  作者:桑上
--  发布时间:2009-2-14 4:59:38
--  

雍正这个人,无论在当时,还是在后世,都颇受误解。他乾纲独断,刚毅刻薄,雷厉风行,不讲情面,出了名的“冷面王爷”和“铁血皇帝”。加上他没日没夜地处理政务,没有什么个人嗜好和娱乐,因此不少人都把他想象成一个古板寡味的老头,心理变态的 暴君,甚或一架冷冰冰的杀人机器。


 


 


看到这段郁闷的.


不过"因此不少人都把他想象成一个古板寡味的老头"还蛮好笑.


 


 


这篇虽然很长,但个觉得讲的还算实在.




--  作者:桑上
--  发布时间:2009-2-14 5:12:36
--  

雍正一生所做的得不偿失的事情还很多。甚至从根本上讲,他做的一切都注定是得不偿失或没有意义的。比方说,他背着聚敛、操切、忌刻的骂名,清查亏空,追回赃银,填充国库,却并不知道这些银子该派上什么正经用场。国家收入最正经的用场,原本应该是发展科学技术,发展社会生产力。只有科学技术进步了,生产力发展了,才能真正做到国力增强,人民富足,社会安定。可惜,这个道理,雍正是不可能懂得的,他的儿子、孙子也不懂。结果,雍正费尽心力聚敛的财富,只不过为他子孙的挥霍和新贪官的贪墨奠定了基础,岂不悲哉?



看到段都气死俺了,小四辛辛苦苦存点钱都让乾隆给败花了.




--  作者:桑上
--  发布时间:2009-2-14 5:16:41
--  

这就不能不让雍正感到委屈。为了他的帝国,雍正真的是殚精竭虑,呕心沥血,十三年干了别人三十年都干不完的事,然而他的帝国的臣民却不领情,还要在背后指指戳戳,说三道四,甚至诬赖他酗酒、淫色。想想看,他一天要做那么多事情,仅朱批就要写七八千字,有时间酗酒、淫色吗?因此,雍正很想有机会向天下臣民诉说诉说。他刊行<大义觉


迷录>, 有有这种考虑在内。


 


这一段俺心疼死了,咱们家的小四是多好一个娃啊.多辛苦.身苦,心苦.


 


写了本倾诉的书,还被人说成是做了亏心事才在那里贼喊捉贼的.


偶哭.............


























--  作者:TZ_LW
--  发布时间:2008-8-19 下午 03:15:02
--  

拜读,真是令人佩服的好皇帝,他在当时的时代看人、事就能有这样的认识与作为,在几百年后仍可感受其思想精髓。敬仰ING……




--  作者:FUJI攸
--  发布时间:2008-8-20 下午 04:20:03
--  
一个国家的改革这是令人敬佩的,每每需要面临和准备的都是常人难以想象的!!!


--  作者:yuyumoli
--  发布时间:2008-9-27 下午 02:33:31
--  

雍正的儒学水平和佛学水平都不低。比起那些腐儒和愚僧来,不知高明多少倍!他确实把握了儒学和佛学的精髓。儒家讲“修齐治平”,佛家讲“普渡众生”,说来说去,不就是让大家过好日子,让大家感到幸福吗?这就要栽种福田。而在雍正看来,这个福田,并不在西方净土,而就在东土人间。因为现在东土已经有了一个不是释主的释主,不是孔丘的孔丘。他不是别人,就是朕——雍正皇帝爱新觉罗胤禛。


该文章转自☆稽古右文·康雍梦华☆ www.ourjg.com
原文地址:http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=5&Id=6104


 


 


好皇帝,有能力有气魄,能容忍且有容人之量。文治武功也都是常人所不能及。一个人怎么能够优秀到这种程度???????图片点击可在新窗口打开查看




--  作者:leehuw0809
--  发布时间:2008-10-7 下午 05:25:56
--  

雍正一生为国家办了不少好事,结果还被这么多人骂,真是没天理!




--  作者:不离不弃
--  发布时间:2008-10-17 下午 03:37:14
--  
 说实在的,就因为易中天对我们的四爷有此品评,对他的好感就平添了许多呢!


--  作者:秋水茗清
--  发布时间:2008-11-9 下午 04:30:55
--  

很久之前就看过,易中天先生对于4爷的评价是全面 中肯 不偏颇的


 


图片点击可在新窗口打开查看




--  作者:居然
--  发布时间:2008-11-26 上午 02:34:38
--  
四是个改革型的皇帝,太难得了~~~


--  作者:tsee
--  发布时间:2008-11-27 下午 10:20:34
--  
从马克思主义来看,实事求是是根本,雍正皇帝可以说在这个原则上是千古一帝


--  作者:兰夕182
--  发布时间:2008-12-2 下午 07:12:55
--  

一个封建君主站得那么高,难得的是能看的这么远,执着而不顽固,刻薄而不寡恩,强健的心智,开明的措施,如果能再给胤禛十年,那该多好




























--  作者:Freyja吖
--  发布时间:2008-12-12 下午 04:53:52
--  

难怪这么多人喜欢易中天图片点击可在新窗口打开查看


图片点击可在新窗口打开查看很精彩 很公正- -`




--  作者:莫楚宣
--  发布时间:2009-1-16 下午 05:56:42
--  
易老大又让我刮目相看了一次……图片点击可在新窗口打开查看


--  作者:花花
--  发布时间:2009-1-18 上午 12:27:52
--  

多么好的一个好皇帝啊




--  作者:桫禧
--  发布时间:2009-2-3 下午 11:57:45
--  
四四真的很厉害也很有远见,可惜在位时间太短了~


--  作者:龚喜
--  发布时间:2009-2-9 上午 10:30:16
--  
雍正应该是一个比较有魄力的皇帝。


--  作者:容蓉
--  发布时间:2009-2-9 下午 06:12:25
--  

现在有了“直通热线“,有什么说什么,想告谁就告谁,顶头上司也管不了,还不怕泄密,其欢欣雀跃为何如?自然积极踊跃奏写密折,心甘情愿地充当皇帝的耳目。


 


由此可推想到,某四为何如此话多,如此八卦,如此爱管闲事。。。


不过这又是鸡和蛋的问题


就因为他话多,八卦,还爱管闲事,又不好意思在众目睽睽下管得太夸张,所以才搞了这么个密折系统,没事拿些密折当小说看也好的。。。图片点击可在新窗口打开查看




--  作者:贞定
--  发布时间:2009-2-15 下午 01:14:03
--  

说实话,我对易老的评三国不太感冒,但是他对四四的评价挺实事求是,客观的,冲着这,我原谅他对福州的不好.




--  作者:纳兰东绮
--  发布时间:2009-4-21 上午 04:11:00
--  

个人感觉老易好像也是雍正的粉~


感动于文章的最后一句“那么,他的灵魂可以安息了吗”叫人心碎落泪的一句话呀




--  作者:weixineryi
--  发布时间:2009-4-26 上午 02:53:41
--  
根据马列主义毛泽东思想的中心实事求是地看问题——四四这个皇帝当得比他老爹好,但是一个在后世看来做错了的事情就是从他老爹开始闭关锁国他做得更彻底了……这就麻烦大了……


--  作者:桃之妖妖
--  发布时间:2009-5-12 上午 11:37:55
--  
历史人物,总是有时代的局限性的,作为一个封建君主,能做到这个份上,已经很不错了,确实比明朝那些昏庸的帝王好上百倍。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

上一主题下一主题
«12»Pages: 2/2     Go
描述
快速回复

遵守版规,请勿顶帖,勿发表纯表情、纯引用帖;权限不够请努力发帖,勿发牢骚抱怨贴;历史讨论区请勿发表纯空洞、同情、花痴的慨叹水帖!
认证码:

验证问题:
乾隆的陵寝名,请输入拼音YU Ling对应的中文 正确答案:裕陵
按"Ctrl+Enter"直接提交
上一个 下一个