各位，这里没人不让谁讲话，有什么看法只管留言，只要各位的留言有实质内容，史料根据，就不会被当作无意义的灌水。

我强调一点，一切猜测都应该有史料基础，您意见的形成过程不应是：道听途说（或小说）——想象——结论，而应该是原始史料——分析——结论，无论各位认为真相如何，只要有充足的证据，您的发言就必然有价值且受关注，欢迎。

在北京的时候曾和悠悠他们说这个问题，就说为何董额妃、康熙的三位皇后还有孝贤死后，臣下都挤破脑袋拍马屁，写各种各样的悼诗，就是因为皇帝看重这件事，那些臣下自然也就重视这个。

但是孝敬死后就没有这种情况，竹子MM就说，四哥根本就不是这样的人么，我觉得这话超级经典。对，雍正就不是爱情至上的人，所以请那些认为谁谁谁在雍正心目中的地位是无可替代的，没了她皇帝就痛苦一辈子的女孩子们，做的梦要醒醒了~~~我还和悠悠说，之所以撺掇她写谦嫔的番外，就是告诉大家，某人和很多女人的关系就是无爱之恋，他们的地位也不过是生育工具，或一个摆设陪衬而已。

引用

真真一言堂的典范。。。

汗，菜，我好佩服你到现在还有这样的耐心就此问题和一些人纠缠不清，有一句话我觉得很经典，那就是不要和任何盲目的信仰争辩，因为这往往无济于事，虽然这些信仰也许与那个人的本质并不相符。

然后我再重申一下我的观点，我们讨论问题，是要基于史实的基础上的，就算对史实的理解有偏差，但最起码做到言之有据了，而有些人不同意，可以反驳，单纯的说什么，你说的就是不对，就是狗屁，估计这才是搞一言堂吧。呵呵，看看前面的讨论，到底是谁在讨论问题，谁是在故意找茬吵架，大家自然而明。而且说什么这个帖子搞一言堂，那么我希望有些人弄清楚，这个帖子发的时候，我在JG是个什么地位，又是什么人借着手中的权力，把我这个帖子删了扣分，同时还把自己吹捧孝敬的帖子加了精，加了积分！！！这个帖子完全是我从回收站中恢复过来的。

这个旧帖，是我很早的时候写的，是我最初萌某人的时候查资料垒的帖子，写的很糙，我自己也说有些问题我以后收集到更多的资料来修正了，我最初一直没有搬来，就是这个原因，后来悠悠谈到与之相关的问题，我才搬过来的，完全就是和悠悠之间的个人交流。有些人不喜欢可以批驳，但是没必要逼着别人非得认可她的观点，否则就以屁大点事将别人的帖子完全否定。这样只能是心虚的表现！

还有，说什么一言堂，说什么主观，我再主观，也不像某些自称喜欢雍正的人，把清宫医案上金锁思仙丹的功效“治男子过多嗜欲，精气不固，涩以去脱之剂也”偷换概念变作“雍正末年嗜欲放纵，引致精气不固之病证，乃至心疼之证已作。”，并且言之凿凿，随便遍了一个出处，说是出自朝鲜史料，用来污蔑雍正贪淫好色而亡。当然了，最先偷欢概念的不是他，而是网上的那个“宫廷医学馆”，不过有些人呢，明明是照着复制粘贴，却美其名曰是自己的观点，还要编造出处，增加其可信度。就这样没品的人，还好意思指责别人不客观，真是可笑！！！！说的谁，谁心里明白，口口声声标榜自己如何的喜欢雍正，如何客观，却刻意编造谎言，往他身上泼脏水，自己不去看资料，把人家的文章复制拼凑做自己的原创，好意思不好意思啊？什么叫做一言堂，这样才叫一言堂！！！

有些人，你想辩就尽管辩，如果自己哑口无言，辩不出来，就说别人不让你辩，是搞一言堂，这和某些草根红学自觉理亏，把合理的批评，说成是学术围剿、学术霸权一个样。还是菜举的那个例子最贴切，你小朋友说1+1=3，老师说不对，是等于2，小朋友还是觉得自己没错，非得说等于3，却说不出为什么，难道能说老师搞一言堂，搞霸权么？

另，我是喜欢年妃，但是白菜他们都知道，我是伪年党，绝对不会站在年家的立场来为年家说话。说的再明白一点，我喜欢年妃，就因为她是福慧的娘，而我喜欢福慧，是因为雍正喜欢他。我完全是爱屋及乌。而且我以前和紫熏衣姐姐一起YY小说，女主也是孝敬，是有些人，自诩自己是孝敬皇后，偏不能容忍别人说个不字，乱给别人扣大帽子，觉得孝敬和年妃必须要泾渭分明，非此即彼，把二者对立了起来。明明是一个气氛很不错的调侃的帖子，非得要吵得你死我活！

我一直也没说我的观点是对的，而且我口口声声说，这个是我刚开始喜欢某人的时候写的，那个时候所见的资料就那么点，而且我现在看我以前的旧帖，比如写弘时什么的，都没法看，很幼稚的说，但是谁起步不是这样的呢？历史这东西，见的多了，才会有进步。我觉的我现在就是这个过程。别的我不敢说，但我比那个骂我屁大点事的人进步要大，这是有目共睹的。我喜欢这个，所以我会下功夫，查资料，而不是靠着骂别人来抬高自己。

我的观点也许幼稚，但是我是用心的，最起码，有百分之七八十的资料是我自己看书的时候看到的，我不能保证我写的有多好，但我保证，内容会新一些，特别是现在看的多了，有了一定的知识积累，我不会因为一两条很常见的史料，就感到新鲜满足，我要看更多自己没见过的书，我自己的标准在提高，我写的就自然能提高。虽然我觉得我的底子没有白菜和悠悠的好，但我不会把他们贬的一文不值，来凸显我自己有多厉害，因为我觉得那样是可耻的。

为一个死了几百年的人喜欢哪个女人吵，犯得上么？有这工夫心理空虚自己找男朋友去，找个爱你爱的死去活来的，告诉他，我死了你别去参加遗体告别，清明祭日别给我扫墓送鲜花，赶紧再找个女人生孩子去，这样才是对我最大的爱，当年天下第一情种四四就是这样对他深爱的皇后的。如何？

兄弟如手足，老婆是衣服，那拉要是某四的裤子就好了~！o(∩_∩)o...

其实雍正和皇后感情到底好不好，也许只有他们两人心里最清楚吧！

讨论就是这样，我只是在阐述我的观点，你有权保留你的意见，谁都不要妄想去说服谁，硬把自己的观点强加给别人，那根本就是不实际的。-----------

赞成。确实这样，有时候就算你说得人家没话说了，其实人家还是口服心不服，这样其实很好，道理是越辩越明的。很多时候，意见统一了也没什么意思，百家争鸣才好。

可她毕竟是雍正唯一立的皇后啊--------

雍正本身在皇后故去之后，年龄也不小了，五十好几了，这个年龄再立皇后似乎也有点不合适吧，再一个皇后是九年去世的，雍正自己不也在十三年过世了吗？也许还没来得及再立后呢。

我一直觉得雍正对其妻妾应该是比较善于搞平衡的。但有个分别，妻是贤内助，用“宠”字是不能表达其中的感情的，夫妻久了，更多的是理解与支持，没有什么”宠“是能持久的，但夫妻之情却不一样，淡而愈久，愈久弥香，很少有人说皇帝宠皇后的，都只说帝后和谐。而雍正的个性我觉得是越是亲近，越是严格，他就是对自己也是苛刻的，所以我觉得他对皇后也是苛刻的，但并不能说他与皇后不和谐，也许正相反，所以做他的皇后很辛苦，但这也是她必须背负的责任，我想皇后也是明白的。共患难才是真夫妻嘛。------

我觉得贵族夫妻之间不能用平常百姓夫妻的感情来衡量，你说没有什么宠是能持久的，但有些帝王对后妃的宠爱还是比较持久的。四十年不算短吧。就算是平常夫妻之间也不见得能淡而愈久，愈久弥香，有人做了一辈子夫妻互相之间也没有什么很深的感情。为什么说很少有人说皇帝宠皇后，我认为是因为皇帝和皇后往往只是政治夫妻，如有爱情或是说互相喜欢则是意外惊喜大赠送了。别说皇后，皇妃很多时候也是政治联姻政治需要。

我认为有的人力挺正室，说妾是怎么没有地位，地位低下，是用现代婚恋观来看古人。把正室当成成妻子，把妾当成第三者，婚外情人。其实过去的女人就象云想衣说的那样，是做妾还是做妻根本不是自己能够决定的。这些有权势人的妾其实地位还是远比普通老百姓的妻子地位要高。皇妃就更不用说了。说句话，大家别生气，就算我们回到过去，别说是嫁到皇室为正室，甚至是皇妃的可能性几乎没有，嫁到贵族之家为正室的机会都很小，大多也只能当普通人的妻子而已。因为这个社会普通人终究是大多数。