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主题 : [原创]十三也是个不容人染指权力的人
toutou 离线
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楼主  发表于: 2006-02-25   
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[原创]十三也是个不容人染指权力的人

管理提醒: 本帖被 洗桐女史 设置为精华(2010-03-19)

一直认为蔡铤挑拨怡亲王与岳中琪关系的那件事纯数子虚乌有,只是向雍正说的那样是迷惑岳的方法。随着对十三的不断了解,觉得蔡说的那些事未必全无。十三其实是个十分敏感的人,对自己的权限十分清楚,决不逾越,但也决不许人染指,而且还颇为地方保护主义(怪不得户部和营田的官升的都那么快)。

有一次漕督保荐一个文官转武职,吏部通过,引见完毕,兵部下了调令,但怡亲王以事设钱粮(大概是工资和养廉银问题)兵部没通过户部私行办理而题参兵部(完全可以协商解决的事,得罪了怡王就惨了),结果皇帝将兵部堂管交吏部议罪,漕督挨骂,那个官也没调成。

还有一次,户部一个很受怡亲王喜欢的员外郎,供职年满按规定应该调离,吏不已请旨将其调往本部,手续都快办好了,十三又上折子要求把他留下,雍正不但同意,还将这个人升为了户部郎中(吏部一定郁闷极了,想从十三手里挖人才,真是老虎嘴里拔牙)。

雍正常说,户部差使要紧,司官一定要好的,经常是十几个备选的司官里先让十三他们挑,剩下的再给别的部,弄的户部司官都牛得不得了。李卫管理盐政想弄个专印,几次请求,户部就是不准,于是只好请了专旨,弄得十三觉得他越权恃宠(感觉十三和李卫后来关系并不好,雍正还为他们调节过,十三死后,李卫上的折子感觉很应景的说),后来户部议覆李卫的折子,不称其为“该督”,而称之为该“盐政”,以示讽刺,雍正说这是一个郎中的错,但我觉得没有十三的暗示,一个郎中怎么敢如此开罪皇帝宠爱的总督。

四应该很清楚十三的脾气,所以他曾经骂闽抚毛文铨说:事关钱粮的事你不请示户部就直接上奏希图朕的宽免,朕只能仍将奏折交部议奏。我完全相信怡亲王,却不能相信你们这些督抚。

由此看来,十三的独立意识是很强的,到是雍正有点迁就他。我觉得十三的本性不是个谦恭的人,只是精明到可以完全摸清四的心意来保全自己。十三的骨子里是高傲的,有很强的贵族主子意识,示普通官员为下人奴才,只是表现的比较温和,不露行迹。而且很会利用四对自己的宠爱,他和四是一体的,有的学者说他是“站着的雍正”

附:蔡铤案

蔡对路过保定的岳钟琪说:如今皇上对怡亲王宠得不得了,凡事只听他一个人的,因此即使怡亲王出了错误也没人敢跟皇帝说。只有藩邸旧人傅鼐敢说,所以怡亲王从宫里出来常对人说:“今天傅鼐又奏我一件不是。”(难道四把人名都和十三说了,这不是害人吗?总觉得应该是十三密报四,谁谁说了您的坏话,怎么倒过来了)所以怡亲王对傅鼐非常不满。我(指蔡)和怡亲王从前有点小矛盾,所以一直不被怡亲王喜欢。当年大军(指年羹尧的部队)路经直隶(蔡为直督),藩库为其提供供应应由户部报销,但怡亲王迟迟没有批复,以至直隶出现亏空。我想请旨又不敢(怕怡亲王多心自己告刁状)于是只好写信启知怡亲王,不料王大怒,痛斥司官说:你们迟误了差使,竟叫总督找我来要钱(这话是当着蔡信使说的,明显指桑骂槐,说给蔡听。欠了人钱,还要骂人家,真不让人活了)。你(指岳)原先也因为钱粮事开罪过户部,傅鼐说怡亲王对你非常恼怒,你进京要小心了(这到未必,十三应该还是挺支持岳的,不然雍正也不会让他支援岳的军需)。

岳把这是完完全全上报,蔡、傅二人双双被罢。



世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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洗桐女史 离线
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1楼  发表于: 2006-02-25   

引用
李卫管理盐政想弄个专印,几次请求,户部就是不准,于是只好请了专旨,弄得十三觉得他越权恃宠(感觉十三和李卫后来关系并不好,雍正还为他们调节过,十三死后,李卫上的折子感觉很应景的说),后来户部议覆李卫的折子,不称其为“该督”,而称之为该“盐政”,以示讽刺,雍正说这是一个郎中的错,但我觉得没有十三的暗示,一个郎中怎么敢如此开罪皇帝宠爱的总督。


雍正不是说李卫是怡亲王推荐给他的人才么,我觉得说是十三授意的似乎牵强了点。毕竟并不是所有的人都是提线木偶,私下里不满李卫的人可是大有人才。十三要处理的事情那么多,也不可能什么都监督的到。


不过户部的那些人仗着十三的势,狐假虎威,有意要打压一下李卫的气焰,倒是有可能的。


另,楼主似乎忘记提年羹尧了吧

 

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toutou 离线
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2楼  发表于: 2006-02-26   

李卫是户部出来的,升官太快被同僚嫉妒也是理所应当,但我总觉得,如果怡王和雍正都十分喜欢他,户部司官完全没有道理暗地打压。既得罪皇帝又得罪顶头上司的人是不是很危险呢?但是如果有怡亲王暗示就不存在这个问题了。


后来户部又出现了扣押李卫奏折的事(简直是顶风上),李卫在奏折里向雍正抱怨(内里隐含有自己开罪权贵的意思),雍正赶紧说这件事是怡亲王查出的,怡亲王还是很喜欢你的(此地无银三百两)。李卫这人是很恃宠的,把张、鄂都得罪光了,怡亲王大概是喜欢谦恭惶恐型的。


怡亲王死后,各地大员纷纷上奏慰问,表达自己悲痛欲绝的态度,上奏的数量与速度和宠眷关系成正比。而李卫的折子字数不多,内容也以宽慰皇帝为主,表达哀伤为辅,与田文镜等人的极尽哀痛形成对比,且并未随折请旨遣使进京叩奠。雍正在受怡亲王保荐官员的奏折上,普遍有‘汝受王玉成,报王之恩,勉励为官“字样,李卫折上没有。只是在雍正九年,浙江建怡亲王祠时提到十三保举李卫这件事。


不知洗桐要我提年羹尧什么事

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秋月 离线
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3楼  发表于: 2006-03-01   

对自己的权限十分清楚,决不逾越,但也决不许人染指


这恰恰证明十三是一个非常有原则的人。如果人人都越俎代庖,那不就乱套了吗?没有规矩不可以成方圆。他的这种做法恰恰是树立威信和自信的表现。我认同十三的做法。


 

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toutou 离线
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4楼  发表于: 2006-03-01   

十三是典型的雍正所说的“视国事如家事,体朕心为己心”的人,他所谓的原则就是雍正的原则罢了,所以他在使用律令,管理事物时,在别人看来不合规范,但在雍正看来确是大大的称旨,不但十三,雍正喜欢的如田、李、鄂等人都是如此,所以他们在整个历史上算不上儒家规范下标准的好臣子,但在雍正一朝的作用却是明显的,就像张居正、李林甫(唐宋变革李居功至伟,实在是治世能臣,口蜜腹剑只是人品问题)一样,相信随着历史研究的不断发展,这些人物的功绩会不断显现。毕竟历史是有其阶段特殊性的,不论在道德或是政治方面都不应是一成不变的价值标准。


十三是皇子亲王,显赫的身份天生而定,性格形成阶段又正是受宠的年龄,因此颐指气使是他的本性,康熙的儿子个个如此,所谓最谦逊的八爷,不是也可以把人立毖杖下吗?雍正朝十三权势显赫以极,即便他极善演示,在日常的工作中总会有本性的流露,从而让下属官员显得惶恐莫名。雍正给他的各种特恩他都不要,因为他要让皇帝在他有生之年始终欠他人情,这样在工作中他的宽松度会更大,雍正对他的各种建议就更容易接受。(十三生前得名,死后得利,两头赚)


原先听信了雍正的话,觉得十三真是天下圣贤,宇宙全人。但现在想想,十三心计之深,处事之严密,实在可怕,只怕小四都不是对手。当然这并不是说他们之键只是利益关系,毕竟能有八年如此的信任,也殊属不易了

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芳踪 离线
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5楼  发表于: 2006-03-01   

我觉得由楼主所提供的这些资料而得出:“十三也是个不容人染指权力的人”这样的结论未免有些牵强。或者说这只是可能的答案之一。




有一次漕督保荐一个文官转武职,吏部通过,引见完毕,兵部下了调令,但怡亲王以事设钱粮(大概是工资和养廉银问题)兵部没通过户部私行办理而题参兵部(完全可以协商解决的事,得罪了怡王就惨了),结果皇帝将兵部堂管交吏部议罪,漕督挨骂,那个官也没调成。


如果说协商就可以解决的事,我不明白为什么十三要做这样的小人?就是因为得罪了他?这样明白的挟私报复雍正难道看不出来?如果十三是这样的人,雍正那样精明的人怎么还会那样的宠信他?更何况十三是明白自己的地位树大招风,很容易招人嫉恨,所以才会那样的谦逊谨慎,雍正所给的赏赐也不要。以他那样精明的人怎么会做出这种愚蠢的报复之事,从而得罪人。更何况,十三如果要对那个兵部堂官兴师问罪,以他身分和地位似乎完全没必要惊动雍正。


还有一次,户部一个很受怡亲王喜欢的员外郎,供职年满按规定应该调离,吏不已请旨将其调往本部,手续都快办好了,十三又上折子要求把他留下,雍正不但同意,还将这个人升为了户部郎中(吏部一定郁闷极了,想从十三手里挖人才,真是老虎嘴里拔牙)。

喜爱一个人,觉得这个人能更好的协助自己工作,于是请求将这个人留下来为己所用,只要这不影响其他的人或事,这难道也是“不容他人染指权力”的证据吗?



雍正常说,户部差使要紧,司官一定要好的,经常是十几个备选的司官里先让十三他们挑,剩下的再给别的部,弄的户部司官都牛得不得了。李卫管理盐政想弄个专印,几次请求,户部就是不准,于是只好请了专旨,弄得十三觉得他越权恃宠(感觉十三和李卫后来关系并不好,雍正还为他们调节过,十三死后,李卫上的折子感觉很应景的说),后来户部议覆李卫的折子,不称其为“该督”,而称之为该“盐政”,以示讽刺,雍正说这是一个郎中的错,但我觉得没有十三的暗示,一个郎中怎么敢如此开罪皇帝宠爱的总督。


据我所知,盐务对朝廷来讲是一个非常重要的大事,盐税也是国家重要的税收来源。所以在明朝还有盐引(引岸)被私人垄断的情况,但是到了清朝,就基本上收归国有了。而李卫所要求的盐政专印,我想这是一个很大的权利,正因为事关重大,所以十三才不准的吧?至于说十三觉得李卫越权恃宠,不知楼主有何证据?至于说称李卫为“该盐政”就是讽刺,能不能请楼主说明一下呢?


四应该很清楚十三的脾气,所以他曾经骂闽抚毛文铨说:事关钱粮的事你不请示户部就直接上奏希图朕的宽免,朕只能仍将奏折交部议奏。我完全相信怡亲王,却不能相信你们这些督抚。

关于这段话,我很奇怪:雍正骂一个督抚与十三有何关系呢?越级请示本就是官场大忌,似乎还有明文规定不许越级请示,当然上密折可能要除外。但是即使是密折似乎也有一定的规矩而乱不得。记得有一段史料记载,李卫想通过怡亲王上一道密折,可是适逢允祥有事离京,送密折的人只好携密折返回,也不敢就直接呈给雍正,这好像是冯尔康的《雍正传》中讲的。至于雍正说他完全相信怡亲王,这只是在陈述事实,允祥又有何错呢?


至于说十三本人为天潢贵胄,金枝玉叶,他的骨子里是高傲的,我想这恐怕是真的,因为他从小受的教育就是如此,如果说他有很强的贵族主子意识,我个人觉得用词有些不妥,贵族是事实,主子这个词要看怎么理解,而“视普通官员为下人奴才”就有些过分了,如果说十三觉得自己高他们一等是很可能的,但是视他们为下人奴才就很难为人所接受了。


至于“蔡铤”案,我不想多说。我本人因他在年羹尧一案中的表现,对他无多大好感,他对岳钟麒所言,我也觉得有挑拨离间之嫌。更何况据他所言:允祥经常对人言道:傅鼐又奏了我一件不是,这怎么会是为人极为谨慎,而又精明圆滑的十三所为?


以上是我个人的看法,其中会有不足和偏颇,还望指教!


怯雨芳踪任漂泊

 

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6楼  发表于: 2006-03-01   

将李卫称为该盐政意为讽刺是雍正原话,在五年的起居注里。


我无意说怡亲王有什么错,只是说就个人性格而言,他并不只是一个片面谦恭的臣子,而是一个会运用权威,懂得使用手段的当朝权贵(尽管他不原给人留下这种印象)。清稗类抄里有个例子,说十七管理旗务,王一人独坐,诸臣环立,都统以下皆跪进言。王不语,他人莫敢语。王有言,众皆称诺。傅鼐憨直。一日,王只言一句,鼐即曰:王错矣,王怒。帝知,痛责鼐。(十七当时只是郡王,王臣分野如此之巨,遑论当时总理事务的十三)。写啸亭杂录的礼亲王昭涟称当时的吏部尚书,军机大臣为我府奴才(该大臣隶属上三旗),嘉庆很不高兴,但也无可奈何,近百年后的嘉庆时代的无职、最崇汉俗文化的昭涟尚且如此。遑论最重名分的康雍时期权威赫赫的怡亲王。十三为人谨慎之至,对国计民生也不能说不宽厚,但你说他心里能没有“大清江山是我家的”这一概念吗,那么如果他是家天下的主人之一,下面的官员不是奴才是什么呢?


再说,以当时的文化背景,奴才并不是贬义词,其中涵有亲近、密切的成分。下五旗大臣各有所属,镶黄旗的副都统在怡亲王府帮办府务,从而成为主管江南水利的钦差,十三对他会只是纯上下级关系,而非主仆之意吗(这个人并不是十三的王府门下哟)


再有,清代的诸王管理部务相当于唐宋时期的“使职差遣”,目的就是利用高于平行官署身份的人去处理棘手事务,因此,十三所担当的本就应该是要他把牢权力的事,铁碗的成分是必有的。楼上认为十三留下喜欢的司官是无碍的。但你从另一个角度想一想,十三就破坏了人事调动程序,官员任职是有年限的,不使用特别方式,这是不能完成的,因此要请特旨(详见雍正朝满文朱批谕旨/雍正二年)。再者,吏部调用该官员是符合规定的,突然间从上面压下一道圣旨,宣布了一个针对他的破例决定。当时的吏部尚书是隆科多呀,十三从人事部门手里抢人,还用了请旨压制的手段,总是会令人不快的。


让李卫跨省管理盐务是雍正特旨,没有专印就存在着名不正言不顺的问题,十三不发话,李卫就只有干着急的,最终不得已越级请旨,就后面的结果来看,十三对这种行为很不满,将李卫称为该盐政意为讽刺是雍正原话,在五年的起居注里。


我对十三最深的印象就是他极强的身份感与分寸感,这是二号人物保持不败的最好砝码。他的身份要求他强有力的控制国家的命脉,他人不得染指。



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7楼  发表于: 2006-03-08   

有意思、有意思,楼主的帖子都非常精彩,让人可窥十三的另一面。

 

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8楼  发表于: 2006-03-18   
听说胤祥在处理公务方面是有名的铁腕,很遵守原则问题。 佩服!
追寻着你的痕迹。

沉静祥和,宠辱不惊。

 

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9楼  发表于: 2006-03-30   

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不知洗桐要我提年羹尧什么事


年羹尧和十三不合的事啊。


 

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