繁體中文 社区应用 社区服务 统计排行 搜索 帮助
上一主题下一主题
«1234»Pages: 3/4     Go
主题 : [原创]十三也是个不容人染指权力的人
流水落花 离线
级别: 九品司书
UID: 2066
精华: 0
发帖: 6
金钱: 16 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2006-10-29
最后登录: 2007-05-02
20楼  发表于: 2006-10-29   
完全可以理解,十三再怎莫谨慎,再怎谦虚,他终究是爱新觉罗的子孙,是康熙大帝的儿子,雍正最信任的弟弟,一人之下,万人之上的怡亲王阿。他还是有自己的骄傲,自己的原则的。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归流水落花及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

静月沙鸥 离线
级别: 九品司书
UID: 5706
精华: 0
发帖: 1
金钱: 15 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2007-05-20
最后登录: 2009-10-16
21楼  发表于: 2007-05-20   
同意斑竹的意见,十三是个文武全才的主。就不是个安居于人之人,康熙四十七年,天晓得他做了什么,个人觉得和那个皇位脱不了干系。而且很可能他和四四有着相同的抱负---勤为天下说多了。总之他应该也是极骄傲的人

 

发帖者若为原作者,则本文版权归静月沙鸥及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

fujisherry 离线
级别: 七品翰林院编修
UID: 16358
精华: 0
发帖: 62
金钱: 67 枚
威望: 0 点
金币: 1 个
在线时间: 16(时)
注册时间: 2008-02-12
最后登录: 2016-05-29
22楼  发表于: 2008-02-17   

4对13还真是好啊.

不过,现在才发现13有多精明

 

发帖者若为原作者,则本文版权归fujisherry及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

夜离人 离线
级别: 九品司书
UID: 5074
精华: 0
发帖: 8
金钱: 18 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2007-04-25
最后登录: 2008-02-21
23楼  发表于: 2008-02-21   

自己的權利豈是別人可以侵犯的

更何況他是個皇子

還是皇上最寵的弟弟

偶覺得十三這樣就素最棒滴

自己能做好滴絕不讓別人做

自己可以完成的權利也不會讓別人完成

哈·

 

发帖者若为原作者,则本文版权归夜离人及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

寅云 离线
级别: 贵宾
UID: 2552
精华: 0
发帖: 24
金钱: 65 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 5(时)
注册时间: 2006-12-18
最后登录: 2010-11-15
24楼  发表于: 2008-03-20   

引用
雍正元年雍正找老九的碴,说他在请安折子上自称奴才弟,大背礼仪。我开始也觉得这个称呼已经挺谦卑了,还要怎样。后来问了相关专家,才知道雍正认为他这样做是故意套近乎,可见称臣是更为正式和尊敬的称呼。

悠悠小美人,问题似乎不是出在奴才身上,而是出在弟身上,老九给皇后的请安折子上自称弟,也被当作了罪状,也就是说皇帝可以喊吾弟,吾兄之类的,但是他们给皇帝上折子必须书臣或奴才,下面接着自己的衔名。亲爱的小淑女,你看问题是不是在这里啊~~~


 

发帖者若为原作者,则本文版权归寅云及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

海外会晤 离线
级别: 六品内阁侍读
UID: 17986
精华: 0
发帖: 102
金钱: 90 枚
威望: 0 点
金币: 2 个
在线时间: 45(时)
注册时间: 2008-03-05
最后登录: 2015-08-01
25楼  发表于: 2008-03-20   

一直觉得清朝的“相”的权利被削弱的等同于秘书长了,从十三的权利可以窥见宰相的权利了。

就觉得十三在雍正朝的性格圆的,不像一个受宠的小孩到像二月河小说中的那个从来无人关注的十三。现在看到十三骄傲,任性的一面,但我不同意“十三心计之深,处事之严密,实在可怕,只怕小四都不是对手。”

记得《李卫辞官》里有这么一段剧情,乾隆找不到人参那些贪污的官员时,傅恒请缨,乾隆当即便说宰相是替君王协调各事物,平衡百官和各方势力的,不是用来参人的,弹劾百官自有御史,督察院,宰相需让百官崇敬但不能得罪太多的人。以十三的地位他行使自己的权利不让人染指对他管理百官很有必要,而雍正适当的维持他的面子也是应该的,十三对老四也并非是无往不利的,他也有碰钉子的时候。他的偶尔的漏洞是让他四哥施恩的,老四又何尝不是故意借蔡 傅 李 岳等点拨他呢,事实上十三,张,鄂,李,田他们都不和,而冲突时也没有谁受到真正意义上的惩罚,雍正一边调解李与十三却又告诉李关于“盐政”的事,他还对张说过十三对你很好之类的话,但张与十三交情照样一般,还有张与鄂。十三“身前的利,身后的名”都是雍正给的,到底是真情还是激励十六,十七他们,是真情纯度多高只有他四哥知道。老四说过“诚恐万世子孙不知允祥宣勤于朕之善淹没之”他真的不知道十三的“所作所为”吗?如是,他怎么会当心十三对他的“善”后人不知呢?

十三的地位他需要的是圆滑且宽容的行使他管理百官的权利以求“政通人和”,雍正则严猛的推行自己的改革以达到“令行禁止”臣首宽,君王严,只是这两人的双簧。

他们因十三的私心和老四的任性看起来并不是很默契(这就是真情),十三让他四哥替他圆了不少事,不过十三能容老四的任性对他哥就够好了,他可以像老五,老七那样,还不会给后人召祸,他那么小心,就是知道他的荣耀会给他的儿子带来什么,而他还是那么为他四哥。我相信他们之间的真情。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归海外会晤及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

海外会晤 离线
级别: 六品内阁侍读
UID: 17986
精华: 0
发帖: 102
金钱: 90 枚
威望: 0 点
金币: 2 个
在线时间: 45(时)
注册时间: 2008-03-05
最后登录: 2015-08-01
26楼  发表于: 2008-03-24   

以下是引用toutou在2006-02-25 17:07:11的发言:

李卫管理盐政想弄个专印,几次请求,户部就是不准,于是只好请了专旨,弄得十三觉得他越权恃宠(感觉十三和李卫后来关系并不好,雍正还为他们调节过,十三死后,李卫上的折子感觉很应景的说),后来户部议覆李卫的折子,不称其为“该督”,而称之为该“盐政”,以示讽刺,雍正说这是一个郎中的错,但我觉得没有十三的暗示,一个郎中怎么敢如此开罪皇帝宠爱的总督。

十三和李卫的矛盾是任知问题,十三认为他是李卫的“旧主”李卫作为他的奴才应对他恭敬孝顺,而李卫认为我是朝臣直属皇上,对你恭敬是人情,不了你我愿意。雍正的调节对李卫表示十三位高应恭敬,对十三又有李卫的确直属他的意思。

四应该很清楚十三的脾气,所以他曾经骂闽抚毛文铨说:事关钱粮的事你不请示户部就直接上奏希图朕的宽免,朕只能仍将奏折交部议奏。我完全相信怡亲王,却不能相信你们这些督抚。

 钱粮本就是户部的事个个的越级那怎么行,雍正只是斥责了“越级”而已,那毛所奏之事应通过了吧?成了人情是他俩的,不成得罪人的是十三。

你(指岳)原先也因为钱粮事开罪过户部,傅鼐说怡亲王对你非常恼怒,你进京要小心了(这到未必,十三应该还是挺支持岳的,不然雍正也不会让他支援岳的军需)。

说句实话岳作的“事”的分量,十三真敢办砸,倒霉的会是他自己

 雍正常说,户部差使要紧,司官一定要好的,经常是十几个备选的司官里先让十三他们挑,剩下的再给别的部,弄的户部司官都牛得不得了。

觉得让他先挑有很多的意思:1户部重要,十三位高。2你赶紧的,后面有人等呢,少挑几个,顾着后面。3你先挑的挑错了,自找,挑走好的后面的抱怨。我就不信十三能为几个新人得罪其他的部门真敢把好的全弄到他那去,何况不是所有的司官都会理财。户部司官是因为他们的后台才牛的。


 

发帖者若为原作者,则本文版权归海外会晤及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

求真女史 离线
级别: 八品司务
UID: 27764
精华: 0
发帖: 25
金钱: 33 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 102(时)
注册时间: 2011-05-13
最后登录: 2011-10-11
27楼  发表于: 2011-07-13   
别说是十三,就是楼上的有那一位允许别人染指自已的权力,且允许别人染指,一旦出了事责任谁负
求真女史

 

发帖者若为原作者,则本文版权归求真女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

默阳 离线
级别: 九品司书
UID: 28001
精华: 0
发帖: 8
金钱: 18 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 17(时)
注册时间: 2011-07-11
最后登录: 2011-12-22
28楼  发表于: 2011-08-16   
第一次听说这样的十三,有意思,他就不怕自己惹毛了老四
俯仰无愧天地,褒贬自有春秋

 

发帖者若为原作者,则本文版权归默阳及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

陆清澄 离线
级别: 八品司务
UID: 27835
精华: 0
发帖: 15
金钱: 25 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 11(时)
注册时间: 2011-05-31
最后登录: 2014-02-07
29楼  发表于: 2011-09-14   
如果十三不是这样的十三也就不是十三了……饿~~我再说顺口溜吗?
我觉得这样的十三形象才饱满,才真实,也更令人为之倾倒!
一个政治家就该这样的。
另……
四维护十三也维护的………………

太有爱了……
俯仰不愧天地,褒贬自有春秋

 

发帖者若为原作者,则本文版权归陆清澄及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

上一主题下一主题
«1234»Pages: 3/4     Go
描述
快速回复

遵守版规,请勿顶帖,勿发表纯表情、纯引用帖;权限不够请努力发帖,勿发牢骚抱怨贴;历史讨论区请勿发表纯空洞、同情、花痴的慨叹水帖!
认证码:

验证问题:
康熙的陵寝名,请输入拼音Jing Ling对应的中文 正确答案:景陵
按"Ctrl+Enter"直接提交
上一个 下一个