让更多人的人有官做！！！

最近看各位大大录入的文，明显感到44官僚的一面，他特别喜欢增加公务员编制，而且很多都是在4品以上的高端岗位，比如总河之职，康朝只有一个，是正二品的，好像多为在兵部供事过的人担任，但到了雍朝就增为三个，分别为东河，西河，北河；理藩院的编制也增加不少。我没时间总结，希望有兴趣的大大可以帮忙总结一下。
清朝大官冗员现象，44的贡献应该蛮大吧。
go with the wind

省掉的缺就没了，兼职的拿两份薪水，养廉银数额规定后，兼职不等于说就能多拿一份养廉银，按照大清会典规定，有一定的上限。比如鄂尔泰兼三总督，一年做多拿2万多两养廉银（按照上限拿），不说就拿6万两的。

康熙朝没有养廉银，督抚多抚一省，就能多拿一省火耗的，比如年糕，年爸，都是取几省火耗的人。京里面大多数皇子们，王爷们也没他们富有。

对了，是不是他们兼职要多拿一份薪水啊，我记得toutou说管部大臣就拿两份钱~~~~~

其实楼主还没有看到四的裁员，与官员兼职就下此结论了呢！

淮安关税收是四定制由内务府总管兼领的。
浒墅关税收由苏州制造兼领。
雍正三年省察哈尔八旗护军参领，改入本营为专缺。
雍正四年，定王府散骑郎员数，贝子以下并省之。
健锐营掌印大臣由王大臣兼任。
神机营掌印管理大臣一人由亲王、郡王兼任.
……

类似调整何其多矣！白菜觉得楼主对四有些颇为偏颇之见，故而有此偏颇之论……下此请楼主多做调查，再作发言：千恩万谢！

要加强审计，不是又得增加人手了吗？

加强审计说得容易，也不是这么容易做到的，有时候不能做到绝对好，也只能将就着现象办法对付着，偶其实不懂财政上的东西（该打，不懂还乱说），我光知道有一阵子咱们中央政府钱非常紧，实在没办法了才搞出这种办法来~~~~~~

 

其实要解决地方财政与中央财政的矛盾，只要加强审计就可以了．

没有哪个老板喜欢养闲人然后给发一大笔工资的，当皇帝的也不会喜欢养一堆没用的官，然后发俸禄的，尤其是像四这样经历过财政危机，在整治贪官充实国库的过程中又面对过极大压力的皇帝。何况四又是一个极其讲究官员工作效率的皇帝，他之所以加员必然是因为工作需要，现有的人手不够。

清代冗员众多,官职的分配设立不合理是问题，但要把责任归在四身上对他不公平。要说冗员了为什么还要加，一个可能是整体上冗员，而在个别部门却恰恰相反，所以补也是必要的；还有可能就是冗员本身造成官员之间分工不清，大家相互推诿，长期下来某些工作成了无人管理区，只得另外派人（当然皇帝要是把原有的相关人事的分工重新明确一下当然更好，但是皇帝要管的事太多，很难把历史渊源到现有权职分配全面考察一番，没办法的时候再派一个人去也是个没办法的办法）。如果一定要说四的责任，最多不过是没有从根本上解决这个问题而已，而事实上这问题本身就是特大难题。

首先是能不能改制或者裁员，每一个官职不可能是独立的，动一个就会牵扯到其他的部门，会产生连锁效应，这样一来牵涉面就广了，要动就不容易，小打小闹肯定不行，解决不了问题，大张其鼓则麻烦更大。古人很讲究“祖宗家法不可变”，清朝到四那会建立已久，入关都快一百年了，祖宗家法早就定下来了，不到万不得已，非改不可的时候，这种根本的制度是轻易改不得的，否则即使是皇帝本人也承受不了举朝上下的压力。他整治吏治的时候完全是师出有名的，但是还是阻力重重，耗羡归公还只是具体的一项事务也有人用康熙的先例来压他，像重新制定官吏职位的事情基本就是不可能的任务，他又不是开国皇帝。就算他顶得住压力，有决心办这件事，但是怎么改？这个问题就是三百年后的今天也不见得有定论，当时他一定能有一个好的规划？这么大的事如果没有把握是不可能轻易去改去试的。

可能是穿越到清朝的小说看多了，有点中毒，我觉得如果说那个穿越最热门的时代真有一个人是穿过去的话，那个人不是哪个福晋格格、而是四，他的眼光、见识超出那个时代很多。我感觉四本人是看到冗员这个问题的，只是心有余而力不足，只能维持现状，然后在现有体制下小修小补，当然这种小修小补中增员是不可避免的。

什么叫合理，你说一个合理的，美国的合理吗？多少人在吃财政这碗饭？没有最不合理，只有更不合理。同样，我们无法选择绝对好的，只能选择不那么坏的，行政运行没有学生想得这么简单，连政治学家也不会随便指手画脚，为什么，因为动起来代价更大的话不如不动。有些官职，原来有设，但不能干相应的活了，你撤了它，就要出乱子，只能设个只能差不多的新官，至少能办事儿。唐代的省部官到了宋代是怎样变成寄禄官的，还不是因为唐后期差遣用得多呗。清代的确有不少幕僚不吃国家俸禄，但是也有很多原来不拿俸的被纳入流内或流外拿俸，并不能因为清代仍然有不拿俸的吏员，就否定历史后期很多有行政职能的隐性吃公共财政的人被纳入了显性的公共财政体系。至于漕运、盐政、河工为什么要设专衙，那我问你，为什么现在国税和地税要分开征，难道不能让地方政府代劳吗，还多养一批人，可是地方政府会老实把钱往中央交吗？河工不说了，如果不想上下游抢利，自然必须有专门的衙门，这里是温带季风气候呀，水利有多重要，灾害有多频繁，各省分别弄，省与省交界的地方谁来管，要是需要某处扒口子泄洪保下游，有人肯干吗，漕运和盐政使中央收入的大宗，中央很大一部分收入都是从这里来的，都给了地方，就等着中央饿死吧~~~~~~~哪有这么多理想化的这个那个，你改改试试，到时候就知道难了，只要不是明武宗那类诡异型的人，统治者受的教育和行政经验比一般学生好得多，他们都傻啊，不知道按理想主义的模式建设国家，搞理想主义，就等着法国大革命时那样的粮食紧缺吧~~~~~~

关于清代财政，看这里http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=22&ID=3426&page=1

两个皇朝的确没有可比性，隔太远了，白菜往后少误导我，把我说晕了，然后打一棍子。今天的政府还不冗员啊，他们自己都承认是吃饭财政了，而且比清朝那会儿……，算了，不比了，就我政治门门靠老师照抚了才勉强不用重修的银，决没那能力拿新中国和旧中国比。汗颜还有您说冗员了还增员还是按需要增员，我怎么就想不通呢，再者清朝那几条河果真有必要安三个二品大员去管吗，感觉上像是分工吹笛子，确乎是精细了
官员的相对数量的确是代代增长，唐宋元三朝地方管理为二级治理，明代分为三司，变为三级治理，清朝则从总督巡抚到道台府衙增为五级管理制度。但这不是说明管理的层次越多越好，而且清朝有一个特点是专署衙门多，有漕运，河道，盐政，其实这些职能完全可以由地方政府完成，他们都是五级管理制度了，应该完全可以消化这些职能。
按维乐的说法是将原先的隐性支出改为显性支出，但9品的小官都正式吃上皇粮了，外官仍要从地方财政中挖出一笔雇佣编外的幕僚，长随，书吏替其办事，seemed to be a bit wierd。
感谢两位大人的评论，但仍旧认为这个朝代的吏治不理想，相当不理想。
ps我说的新中国政府学4的样，只是认为如今的冗员也多得不合理，不是说现在有人买官卖官是被4带坏的，知道白菜关心则乱，不容我等谰言。
清人有云：官日多，法日密，而民亦无以自全。
唧唧歪歪地飘走