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主题 : 大胆揣测“庶妃”之真实意义(顺便歪一下13的抚养问题)
福尔雅蒂 离线
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楼主  发表于: 2010-05-07   
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大胆揣测“庶妃”之真实意义(顺便歪一下13的抚养问题)

管理提醒: 本帖被 洗桐女史 从 清溪书屋 移动到本区(2010-05-08)
庶妃到底是什么?
首先表明立场,我确对13比较感兴趣,但绝对不会因此出现主观上的偏袒,本质上属于无党派人士,请大家轻掐。

康熙的很多老婆在被正式册封为妃嫔之前,都没有被封为贵人、常在,甚至是答应,史料上多称为“庶妃”。那么庶妃是连答应都不如的老婆么?我觉得答案是否定的。
首先,孝懿仁皇后、温僖贵妃和小佟在被正式册封前,史料中并没有提到她们有任何等级,即她们是“庶妃”,难道那时她们连答应都不如么?答案显然是否定的。
其次,我瞄了一下康熙的几位庶妃,比如长女、四女的生母王氏,十七女的生母刘氏,说个满族的,二十女的生母钮祜禄氏,她们都是有生育的,无论成活与否。老爹的娃不少,但和后妃数量比起来,能轮到生个娃也不容易。而我并未查到有常在、答应、格格有生育的。
由此,我大胆揣测,庶妃虽然没有正式“职称”,但身份待遇实际上高于常在、答应、格格,甚至高于贵人,享受妃嫔待遇。没有册封不代表没有品级,仅仅是没有封号而已。论证:
康熙十六年(1677年),老爹第一次“批发”嫔,受封的有惠嫔、荣嫔、宜嫔和端嫔。这几位除了宜妃之外,这时都已经有生育了。宜嫔估计是仗着出生好又得宠上位的。这几位在受封嫔之前并未记载有什么品级,其中端嫔明确记载是“庶妃”,所以我继续大胆揣测,另外三位也是“庶妃”。庶妃相当于副等级的妃。

拓展一下,继续讨打。
康熙十六年(1677年),德妃因生皇四子有功,破格“零售”了个嫔,至此,六嫔有了五。还有一个空,要不是资料缺失、要不是我统计纰漏、要不老爹留着个空以备后用。注意,这几位的共同点:1、满人 2、进早 3、有生育未夭折的娃。

自我纠正下,康熙时妃嫔的数量还没形成定制。康熙十六年一次就封7个嫔,五十九年封了宣妃和成妃后,加上四大天王一共是六个妃。

惠嫔在封嫔之前已生了大阿哥胤褆,荣嫔在受封后生了皇三子胤祉,宜嫔生了皇五子胤祺,而德嫔再接再厉,生了皇六子,五嫔中唯端嫔没再生育,所以康熙二十年(1681年)“批发”妃的时候,前四位升级,端嫔原地不前。自此,老爹后宫“中层”格局形成,并基本定型。起码四大天王再没变过,原来嫔生级后出现的空缺老爹吝啬着呢,直到康熙三十九年(1700年)空降小佟时候,才陪衬着封了8他妈,给宠妃瓜尔佳氏(即惇怡皇贵妃/和妃)搭了个顺风车。8他妈虽然出生差,但也不可能从宫女一步升到嫔;和妃那么得宠,出生不错,进宫后不可能连答应都不如;小佟刚才已经说过了。所以我推测这几位在三十九年被册封之前,都是“庶妃”。

扯了这么多,我终于要给雷挂上拉弦了——关于13的妈的位份问题。史料明确的记载他老妈是庶妃,按我以上的推论就是没封号的副妃。为什么呢?没赶上“批发”的趟呀。十六年的“批发”我觉得主要是搭了封后的顺风车,外加刚好有一批够资格的,再者也到了建立“中层”的时候了。二十年,四小天王非常与时俱进的整体提升了资本,搭上了封皇贵妃顺风车的时候。所以啊,在老爹的后宫想要升级,得必须得拉帮结伙,因为老爹只搞“批发”不做“零售”。BH的四大天王更是将位置坐到了老爹升天,可谓是“铁帽子妃”是也。
浏览一下之后的年表,后妃生育零零散散,资历参差不齐,外加“中层”已都有了主,所以老爹中叶只搞了空降小佟这一次小规模的“批发”。头两次“批发”13他妈还不够资本,够资本以后又没等到“批发”,所以连晋升嫔的机会都没得到,可怜的13妈。

结论:庶妃不是后宫底层,而是没封号的副妃。所以13的妈不是底层妃嫔,身份待遇还是不错滴。“追谥”应该是真滴,不是4叔乱涂鸦滴。人家生前没赶上“批发”的趟,而且妃级别满员了,死后给个“特许零售”还不行么?还有一佐证,敏妃的丧礼“如慧妃例”。至于合葬嘛我觉得就是4叔瞎折腾了。

最后歪下楼,顺带说下13抚养问题之我所想。13发迹后敏妃沾的光那可不是普通瓦数的,可是并没有其他嫔妃或大臣沾到他的光。4和养母孝懿仁皇后亲;惠妃亲生子胤褆给关起来了,他就到养子允禩府中安度晚年。由此可见养子和养母的关系那是杠杠滴!所以有两种可能:
1、13是敏妃亲自带大的,所以他和老妈感情深,自然不存在养母来沾光;
2、13是由用不着沾他光的嫔妃带大的。这还能有谁,德妃呗。

揣测完毕,请大家轻掐,新人稚嫩...

PS:求已知的皇子抚养列表 。我只知道大阿哥和3是大臣、2是老爹、4是大佟、8是惠妃


[ 此帖被福尔雅蒂在2010-05-07 23:31重新编辑 ]
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20楼  发表于: 2010-07-03   
“庶妃”会不会是没有确切册封的妃子的通称吧,待遇因人而异
我这帖子准确的名字应该是《揣测敏妃的“庶妃”含义》
哎,德妃和敏妃出生差不多,存活下来的子女数也一样,怎么待遇就差这么多捏,哎,哎
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洗桐女史 离线
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19楼  发表于: 2010-07-03   
引用
因为敏妃生前没有任何的册封礼,所以她的名份就是庶妃,估计是贵人一级的

根据现有资料来看,有的“庶妃”比贵人还要低呢。

 

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九君 离线
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18楼  发表于: 2010-06-18   
回 17楼(净楚) 的帖子
因为敏妃生前没有任何的册封礼,所以她的名份就是庶妃,估计是贵人一级的;当然实际待遇应该是主位了。只是她到底生前是不是妃的待遇,这个就很难说了;也有可能生前是嫔的待遇,但没有册封,死后由于三个孩子还小,康熙念旧情,就追封为妃了。我还纳闷敏妃死前嫔位多有空缺,康熙为什么不册封她呢?也省得我们在这里猜来猜去


 

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净楚 离线
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17楼  发表于: 2010-06-08   
回 15楼(九君) 的帖子
猪鹅鸡的单子明显是按照每个人的待遇分配的,不然那个妃嫔那两级也不会那样猜测了。

其实,我觉得,康熙只是在册封礼上集体进行,具体到位份待遇,则不一定,只不过位份这种东西,没有正式的册封礼完全不能算正式的。

参考密嫔以及康熙的习惯的来说,所谓的追封应该还是对应死者生前的待遇等级的,只是因为没有正式行礼,只能在死后完成全部的册礼。
我个人是很难想像,康熙会把章佳氏从贵人都不如的地位一下子追封到妃位。

纯嫔的例子恰好说明,具体史实上对于没有册封礼的晋位是可以不予记录的,可能是因为不算正式的封位吧。

 

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九君 离线
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16楼  发表于: 2010-06-02   
更正一下,德妃封嫔时是有册封礼的,实录和会典都有记载。只是关于良妃的册封记录到处都找不到,只是说葬礼是按照妃礼。难道良妃也像敏妃一样是追封的?

 

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九君 离线
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15楼  发表于: 2010-05-24   
回 8楼(净楚) 的帖子
“康熙后来追谥、追尊的几个顺治的妃子应该是主位的,否则,恭亲王的母亲不该是庶妃。”
恭亲王是谁?

当年顺治考虑储位人选的时候,只有那些庶妃有生育啊,皇后和妃子都没有儿子,只能在庶子里面选了。所以不能作为庶妃是预备妃子的依据。

德嫔的我也没有看到有册封礼,也许是二十年直接行册妃礼了。纯嫔那个是因为她在乾隆一即位就被封为纯嫔,乾隆二年晋封纯嫔苏氏为纯妃,可是后妃册封礼要在二十七个月后举行,所以乾隆二年十二月的册封礼是由纯嫔册为纯妃。所以嫔位是要行册封礼的,不过如果皇帝马上又要晋封的话,这个较低位分的册封礼可以省略。最突出的例子是慈安当年虽然被封为贞嫔、贞贵妃,不过她的册封礼只有一次,就是从贞贵妃册立为皇后。(晋封太快了,前两次的册封礼都来不及准备了,呵呵!)

在景陵妃园寝,每一个后妃都是有明确位分的,根本就没有庶妃某某,而官书中所说的庶妃都可以对应到某贵人、常在或答应,所以说庶妃就是这三种位分的其中一种,只是我们不知道某位庶妃当时的准确位分罢了。就像那个猪鹅鸡的单子中,就没有庶妃,而代之以贵人、常在。

 

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14楼  发表于: 2010-05-24   
副妃的说法太扯了吧,不知道你怎么得出来的,之所以说孝懿是副后,是因为她是皇贵妃了,清制皇后1人,皇贵妃1人。没有皇后的话,皇贵妃可以暂摄皇后权统领后宫,试问副妃算咋回事?嫔?根本说不通吗。而且庶妃包括的涵义太大了。
另,比如密嫔王氏在她未正式册封为嫔之前,宫中称其为王嫔,可见是享受嫔的待遇,只是未给封号,未行册封礼而已,敏妃也是那个情况。

 

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13楼  发表于: 2010-05-20   
回 12楼(弦月) 的帖子
纯属抬杠地说——温僖只是贵妃,离皇后差着两级呢~~~孝懿的位份更高,不还是临终册后了?



乾隆不止是喜欢升格办丧事……降格办丧事也是他开创的吧~~~

正是因为康熙没有升格办丧事的习惯,我才一直坚定地认为,十三的妈在当时肯定是妃级待遇了~~~
[ 此帖被净楚在2010-05-20 22:50重新编辑 ]

 

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弦月 离线
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12楼  发表于: 2010-05-15   
温僖那种是地位已经够高了,不是随随便便就能再升的了,况且康熙也没有像乾隆那种死后升格办丧事的习惯。
眼泪的存在,只是为了证明悲伤不是一种幻觉。

 

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