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主题 : 请教关于亲族称呼满语汉译的几个问题
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醉鱼儿 离线
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楼主  发表于: 2011-08-20   
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请教关于亲族称呼满语汉译的几个问题

在坛子里看了很多帖子，还是有点云里雾里的摸不准，所以还是开帖子请教一下~

1、关于母亲的称呼：
（1）eme和enyie有区别吗？是表达的含义不同？用法不同？还是不同地域的发音不同？如果写成汉字，应该是“额默”还是“额涅”？
（2）“讷讷”这种说法是仅限于辽宁地区的口语表达吗？入关前皇族是否也可以在口语中这样称呼母亲？
（3）对嫡母、生母和姨娘的称呼是不是也有区别？

2、满人是不是称呼嫂子为姐姐？比如八嫂就成为八姐？因为这个不太常见，所以想确定一下。

3、如果叔叔汉译成“额其克”，那么叔叔前面加上排行数字应该怎样称呼呢？比如十四叔，写成汉字是“十四叔”还是“十四额其克”？好像还看到帖子里写过满人口语中称呼叔伯都为“爹”，不知道这样的说法是否确实。

问题有点琐碎，麻烦大家了，求解答求指教！
[ 此帖被醉鱼儿在2011-08-23 13:11重新编辑 ]
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8楼  发表于: 2012-08-25   
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有没有写法呢
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7楼  发表于: 2011-08-25   
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子以母贵~
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6楼  发表于: 2011-08-23   
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引用第4楼醉鱼儿于2011-08-22 20:15发表的 :
如对于母亲，入关后出现了对生母、嫡母的不同称谓，但是入关前可能这种差距较小。有人怀疑过入关前的庶妃、格格这种称呼，均是外人的称呼，所以内部的称呼是什么还是疑问，可能均称呼为eniye。

----------------------------------------------

好像入关前对妻妾等级的区分也不是很严格是吧？不管进门先后，妻子都是妻子，大福晋也未必就是原配妻子，侍妾什么的算另一拨儿~反正不像汉人分得那么细致严苛。
.......

入关之前由于有多妻制度的影响，所以主要是妻和庶妻的区别。这在太祖时期十分突出。你可以发现，太祖诸子里，分得旗份的都是大妃或者侧妃的儿子，而庶妃的儿子都没有旗份。
想帝里看看，名园芳树，烂漫莺花好。追思往昔年少。继日恁、把酒听歌，量金买笑。别后暗负，光阴多少……
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5楼  发表于: 2011-08-22   
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我去年回老家的时候去了趟乌拉街，镇上仅有的两座清代建筑，一座因为放假不开放，另一座在一所中学里，正在修葺，四周都围起来了，什么都看不见。不过虽然是满族发祥地之一，也几乎找不到满族的味道了，碰到一位给我们指路的老奶奶，年近八旬，正宗的旗人，但是她说她家里她的同辈人都不怎么会说满语了。。
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4楼  发表于: 2011-08-22   
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如对于母亲，入关后出现了对生母、嫡母的不同称谓，但是入关前可能这种差距较小。有人怀疑过入关前的庶妃、格格这种称呼，均是外人的称呼，所以内部的称呼是什么还是疑问，可能均称呼为eniye。

----------------------------------------------

好像入关前对妻妾等级的区分也不是很严格是吧？不管进门先后，妻子都是妻子，大福晋也未必就是原配妻子，侍妾什么的算另一拨儿~反正不像汉人分得那么细致严苛。
本来就一知半解的，最近看资料又看得比较杂，就开始发懵了。。。太感谢橘子了！对我的帮助很大~(づ￣3￣)づ?~~
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3楼  发表于: 2011-08-22   
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引用第2楼醉鱼儿于2011-08-22 13:01发表的 :



谢谢橘子的细致讲解~?з?

.......

有的。
入关前的称呼，普遍都运用满语式的称呼，没有什么汉化的影响，所以和入关之后的迥然不同。

如对于母亲，入关后出现了对生母、嫡母的不同称谓，但是入关前可能这种差距较小。有人怀疑过入关前的庶妃、格格这种称呼，均是外人的称呼，所以内部的称呼是什么还是疑问，可能均称呼为eniye。

如果在入关之前，nene这种叫法可能就不大适用，至少我个人认为入关前可能没有这种叫法。当然，口语上也是有可能的。

另外，入关之前，旗人称呼嫂子并不称谓姐，而称为axa（asha），即嫂子。称呼嫂子为姐，是入关之后的习惯。

同样，呼叔伯为爹，也是清中后期的特点，清初还用满语的称呼。
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引用第1楼橘玄雅于2011-08-22 07:53发表的  :
关于母亲的称呼很复杂，而且清初和清末也有很大区别，你最好确定一个时间段来讨论。
嫡母生母姨太的不同，同样要参考时间段。清初和清末是截然不同的。
.......



谢谢橘子的细致讲解~?з?

时间段的话……清初，主要是入关前的太祖太宗时期，称呼上有什么特别之处吗？
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1楼  发表于: 2011-08-22   
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关于母亲的称呼很复杂，而且清初和清末也有很大区别，你最好确定一个时间段来讨论。
eme和eniye，eme是自己向别人提到自己母亲时候的说法，好似“我娘……”。eniye是直接对母亲的称呼，比如说“妈，……”当然，在书面语上一般都写作eniye。
嫡母生母姨太的不同，同样要参考时间段。清初和清末是截然不同的。

旗人的确称呼嫂子为姐姐，这是旗人内外亲不分的后果。

ecike的确是叔叔的意思，但是按照满语规则，表达“十四叔”的时候，其实说的应该是“第十四叔”（满文）。清代一般来说不会将满语和汉语混合出来“十四额其克”这种词汇。不过清末例外。

旗人口语中称呼叔伯为爹，这个是清末世家的叫法，清初和清中叶没有这个规则。
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