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主题 : [讨论]关于怡亲王堪陵的时间
洗桐女史 离线
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楼主  发表于: 2007-04-10   
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[讨论]关于怡亲王堪陵的时间

悠悠说,十三应当是十一月去堪陵的,可是十一月初一、初二还有十八日,都有十三的记载。我把最后一条,也就是十八日的记载打出来吧(初一、初二的都是怡亲王交某某物件,怡亲王呈某某物件,我就不录了):

十八日,郎中海望奉怡亲王谕:着做藤牌手绵子甲衣样一件呈看。遵此。

而十二月初二,雍正将泰宁山吉地交于臣下讨论,那么如果说十三是十一月堪陵的,难道是初三(初三以后)到十七日去的,或者是十九日(十九日以后)去,雍正下发谕旨前回来的?

我有个想法,会不会此前十三已经去堪完陵了,等到高其倬进京再商量确定的?因为据记载这一年十一月,十三就已经病了啊。如果是月初就去的,后来堪陵的过程中病倒了,倒还是可以理解,如果十三本身就带病去的……

小淑女把相关的折子择要打出来吧,大家讨论下呢?

对了,我看到雍正六年九月一则记载,是关于九凤朝阳吉地的,我打出来给大家看看啊,上面写的是:

十四日,圆明园来帖内称郎中保德来说为九凤朝阳山画样启怡亲王。奉王谕:此样在造办处存收,尔向造办处要。遵此。

看来关于九凤朝阳吉地的事情,确实是十三一手操办的,所以要找画样,也就径直启怡亲王,我回来翻下,后面还有没有关于万年吉地的资料,或许可以帮我们确定十三堪陵的时间。



 

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toutou 离线
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1楼  发表于: 2007-04-10   

我是觉得易县的墓地高其倬已经选好了,问题是出了九凤朝阳山的事之后他们谁还敢做主定陵寝啊,所以十三同学去想来也就是拍下板,应该不会指望他再找来找去的,所以不会用很多时间。我还是比较倾向十二月初二发布上谕是十三同学刚刚回京之后的举动,朝局动荡,陵寝这种事岂是能随便拖着的。所以我觉得很有可能是十一月中下旬十三同学去勘陵,北京到易县路程两天就够了,要是就定一下,在当地有个五六天也就可以了。

至于说身体问题,桐你好意思给四辩护么?你不想想雍正三年底四年初,十三同学的身体都混到要在宫里设醮了,不还是寒冬腊月去营田么,那可是腊月二十九才回来的四一想那次都成了,这次时间比较短也就没什么关系吧

不过话又说回来,九凤朝阳山出了错,十三确实应该担责任,没给他一点处分,将功折过也是应该的,不快点找到新陵寝,他自己也不好解释。何况带病坚持工作,这是多好的政治形象,多好的政治资本啊,只要死不了,那肯定是大功一件啊,四能不领情么?巩固地位、巩固感情的大好时机啊,换了我,只要身体还能支撑,我也是要去的。


世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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洗桐女史 离线
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2楼  发表于: 2007-04-10   

那个折子的时间还有具体内容呢?有没有提到去堪陵呢?会不会先前堪好了的,只不过有些事情还需要等高来京再商量,所以就上晚了?高什么时候进京的呢,此前几个月他还有进京的纪录么?

 

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toutou 离线
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3楼  发表于: 2007-04-10   

桐你好多的问号啊你说什么折子啊?高的折子?高其时比较早就进京了,他先去沈阳看福陵的~~~~我看过一份高关于勘陵的折子,忘了具体时间了,一会儿给你查查看。

偶知道你的意思,不就是想给你家四撇清么


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4楼  发表于: 2007-04-13   

桐桐,我去查了,高其倬应该是七年闰七月离开福建,八月到京,但问题是,让他来京第一个查勘的对象是奉天祖陵,也就是说高八月到京陛见之后先去了沈阳,至于十三同学什么时候和他会合,我想怎么也要十月、十一月了,我正在看,一会儿有新消息再告诉你。

还有一点很诡异的就是此前高已经非常濒临失宠了,七年的折子上四对高几乎已经破口大骂了,所以我想如果不是九凤朝阳出了变故了,高此行的目的只是勘祖陵而已。

正蓝旗怡亲王府署第一参领下第二管领toutou大人是偶们库里老大,耶!

 

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5楼  发表于: 2007-05-01   
补录资料二则

《钦定八旗通志》卷一百九十二

八年二月晋太子太保,四月回任。先是上以其倬通晓堪舆术命诣福陵,恭视形势工程。其倬奏言,陵前左畔水法因夏日溢流,稍更故道弓抱之势微觉外张,必须顺导河流,方称尽善至是。大学士等议如所奏浚修。五月调两江总督,复命来京。六月疏参巡台御史李元直任性滋事,状下部察议,元直降三级调用。九月以其倬随怡贤亲王允祥相度万年吉地于易州境内泰宁山太平峪,特授一等轻车都尉世职,并前所得骑都尉为三等男。谕曰髙其倬历任封疆,其树绩建勋扬名垂誉者,不可悉数。原不以此为宣力见长之地,乃能悉心筹度,务期万全,无一毫瞻顾推诿,实出于一片忠爱至诚之悃,不仅才识超群已也。是月命署云贵广西总督。

《钦定八旗通志》卷一百五十三

海望,满洲正黄旗人,姓乌雅。雍正元年由护军校授内务府主事,寻迁员外郎。二年赐戴孔雀翎。四年迁郎中。八年六月擢总管内务府大臣。九月管理户部三库赐二品顶戴。寻偕两江总督髙其倬相度太平峪万年吉地,得旨嘉奖议叙加二级。九年七月迁户部左侍郎仍兼管内务府事,八月授内大臣。




 

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6楼  发表于: 2007-05-01   

悠悠,本来我看到上面第一段资料的时候以为记载有误,因为我记得看实录,八年九月雍正赏给高其倬一个什么世职,后来看到海望的记载,心想不可能两处都记错吧,就去查了下,原来八年九月十九日,“着赏给一等阿达哈哈番”,可知和“一等轻车都尉世职”二者本身是两件事。

所以我想你的推断应当有误,我觉得综合上面两个资料,基本上可以推断,是九月的时候去堪陵的。

桐桐大泪,桐桐终于帮某四澄清了,要不然某人还不得背上间接害死十三的恶名啊!再次证明,某人不素地主,没有把十三剥削死!

看!某人有我这样的粉丝多好,每次都帮他澄清事实,帮他辩驳,不像悠悠,把13都给YY成粽子了。

桐桐累死了,下去睡觉,明天闭关帮悠悠整理资料。哈哈,能在闭关前找到反驳悠悠的资料,真素很开心,很开心,小小的满足了一下桐的好胜心+虚荣心



 

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宝贝,不是你太聪明,是鄂尔泰太糊涂,八旗通志搞错了,你看他说的:八年二月晋太子太保,四月回任,五月调两江总督,复命来京。六月疏参巡台御史李元直任性滋事,九月以其倬随怡贤亲王允祥相度万年吉地于易州境内泰宁山太平峪。

这说的可是八年的事,而八年九月十三早就886快半年了,高携闽浙总督之衔随怡王勘陵,而后改两江,可这里说的是先改两江后勘陵,明显错误。


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8楼  发表于: 2007-05-01   

那个啥,我才看到我加了着重号的是八年,半夜里糊里糊涂的,一直觉得是七年呢,大泪。估计某人批错折子,也是这精神状态。

汗,我这是第二次看错时间了,什么眼神嘛,我彻底崩溃。我去查下雍正的谕旨,到底海望是什么时候管理户部三库的,会不会这些都是七年的事情误作八年了?我晕了!该死的钦定八旗通志。

对了,一会去查八旗通志初集,看看那上面有没有记载。


 

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维乐 离线
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9楼  发表于: 2007-05-04   
我是这样理解的,九月以啥啥啥,是指八年九月因为这件事情给与世职,而不是说八年九月才做这件事,比如说是一年前的工作,在一年后的某时间因为某种原因被想了起来(如总结工作etc),那个时候给朵大红花而已~~~~~所以这样写,并没有什么问题啊
乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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