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主题 : 善耆满文青狐皮端罩由奏折（个人翻译）
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Champollion 离线
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楼主  发表于: 2010-03-19   
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来源于 典章制度 分类

善耆满文青狐皮端罩由奏折（个人翻译）

奏：



奴才善耆恭奏，向后交付青狐皮端罩奏事之由，奴才善耆之父和硕肃恪亲王隆勤之前

承恩，赏穿青狐皮端罩。现奴才善耆

圣主恩赐，继承了和硕肃亲王的爵位，理应将青狐皮端罩向后交付，因此恭奏。



十月初三


注：向后交付——amasi afabure，大概意思是“传给后（人）”。


年份不详。由此奏折看来，这个属于清代的一项程序？（莫非这些端罩都是传承200年的？囧）
[ 此帖被Champollion在2010-03-26 21:39重新编辑 ]
啊呜……囧
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1楼  发表于: 2010-03-26   
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啊？译错了吧，善耆貌似是自称臣的 不称奴才，可能是满文翻译称汉文是奴才吧，善耆就是肃忠亲王，他的父亲谥法不是“忠”,
[ 此帖被焘仁在2010-03-26 19:45重新编辑 ]
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2楼  发表于: 2010-03-26   
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善耆的老爹那个勤字下面还有一个心字，只是一般电脑打不出来。楼上说的对，他老爹的谥号不是忠，而是良，肃良亲王。
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Champollion 离线
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3楼  发表于: 2010-03-26   
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回 1楼(焘仁) 的帖子
满文写的就是 aha，如果称臣要写 amban

我觉得这个可能是不同性质的折子写不同称谓。一些具体奏事的折子貌似都是些amban的，道光年间也有一道旨意是说这件事的：

引用
道光六年，穆兰岱因陈奏青海蒙古事宜，摺内称臣，亦为严旨申饬，曰：道光五年，曾经降旨，督抚藩臬之内，如系旗员，于请安谢恩摺，著缮写奴才字样；凡遇一切公事奏摺，著写臣字：此特专指文职而言，并未指武职如此。原降谕旨，甚属明晰。穆兰岱前此会同陕甘总督奏事一摺，自应缮写臣字。今伊自行陈奏青海蒙古事件，亦写臣字，竟染汉人习气，殊属不合。况此际各省将军都统等奏摺，并无一缮写臣字者。穆兰岱身任副都统，兼西甯办事大臣，而仿效文职，殊属非是。穆兰岱着传旨申饬。此则武员称臣，果属违例矣。由前之谕，则请安谢恩摺奏称奴才，公事摺奏称臣；由后之谕，则武员公事摺奏亦称奴才。”


额，隆勤的称号是我翻错了T_T 满文写的是 fafungga nomhon，nomhon本意是“忠厚老实”，但封谥的时候要翻成“恪、良”。。。= =b 现在改过来去……
啊呜……囧
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4楼  发表于: 2010-03-26   
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称号翻译什么的最讨厌了T_T    跟本意简直就是两套体系……
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5楼  发表于: 2010-03-26   
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没见过肃忠亲王汉文的奏章用奴才，臣也是很少用的
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6楼  发表于: 2010-03-26   
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回 5楼(焘仁) 的帖子
额，那汉文奏折用什么？……
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7楼  发表于: 2010-03-27   
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焘仁你执念了

无论是汉折还是满折，重点在于是私折还是公折，如果是公事、正事，则用amban，所以旗档里的那些满文奏折，多是amban。
但是私折不同，私折讲私事，皇帝是整个家族的族长，故而用aha，也是可以理解的。

所以不能统一的说，某某人奏折“就是”用奴才，或“就是”用臣，要区分情况的。
想帝里看看，名园芳树，烂漫莺花好。追思往昔年少。继日恁、把酒听歌，量金买笑。别后暗负，光阴多少……
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他他拉 离线
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8楼  发表于: 2010-04-26   
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amban汉语翻译成“昂邦”，其实也有奴才的意思，但是一般式级别较高的官员在向皇帝呈奏时用的自称
俯仰无愧天地，褒贬自有春秋
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9楼  发表于: 2010-04-26   
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引用第8楼他他拉于2010-04-26 11:16发表的 :
amban汉语翻译成“昂邦”，其实也有奴才的意思，但是一般式级别较高的官员在向皇帝呈奏时用的自称


不是的……昂邦那个词是书面语的amba，专用于 amba janggin 这个词，就是昂邦章京。
啊呜……囧
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